www.amorlatinoamericano.3bb.ru

ЛАТИНОАМЕРИКАНСКИЕ СЕРИАЛЫ - любовь по-латиноамерикански

Объявление

Добро пожаловать на форум!
Наш Дом - Internet Map
Путеводитель по форуму





Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Новая жертва / A Proxima Vitima

Сообщений 701 страница 720 из 731

701

Señorita Flor написал(а):

Мне вообще казалось, чисто интуитивно, что на том этапе она уже ну если не до конца поверила, то хоть чуть-чуть, но все же усомнилась

Она уже в какой-то момент начала понимать, что слишком многое указывает на подлость натуры Изабеллы. Но Фило предпочла не признать это, а отбиваться от такой неприятной правды до последнего. Фило не из тех, кто может вот так взять и подписаться под своими ошибками, промахами, тем более такими крупными. Она просто не может признать, что были правы те, чьи доводы она отфутболивала так долго. К тому же, что самое главное, Изабеллу Фило любит как никого на этом свете. Ее пугает сама мысль, что ее излюбленное, изнеженное дитя способно на все, в чем его обвиняют. Да и какого этого осознать, что сама Филомена приложила руку к воспитанию монстра! Тут впору застрелиться. Когда Фило узнала, что у Изабеллы все-таки не может быть детей, она чуть не умерла на месте от горя, ведь все ее надежды рухнули. Но она слишком любит племянницу, чтобы ее наказать за подлую ложь. Ну ей богу же смешно, что Фило решила ее перевоспитать! Дохлый ведь номер, сразу понятно, люди в таком возрасте настолько кардинально измениться не могут, из прожженных злодеев божьи одуванчики не появляются! Но Фило уже просто физически не может оторвать от сердца эту девчонку и поставить на ней крест. Мне понравился разговор Фило с Кака, самый мирный за многие годы. Кака растолковала Фило, что это они виноваты в том, какой стала Изабелла. Видимо, это так произвело впечатление на Фило, что она бросилась перекраивать Изобеллочку)))
Безумно жаль Роману, она была очень яркая, позитивная, жизнерадостная женщина и все время вдохновляла Кака  :'( . Когда она прощались в отеле в день смерти Романы, было стойкое ощущение, что это их последний разговор. Уже никаких не осталось сомнений, что Бруно убьет Роману. Они с Изабелло либо в конец бесстрашные, либо ужасно глупые, потому что их вранье шито белыми нитками, особенно что касается телефонного звонка якобы от Кака Адалберту. Сразу же понятно, что его хотели выманить из дома, а там остался из тех, кому выгодна смерть Романы, тока Бруно. Не может быть, чтобы он не оставил никаких следов.

+2

702

Pilar написал(а):

Безумно жаль Роману, она была очень яркая, позитивная, жизнерадостная женщина и все время вдохновляла Кака

а еще придумывала клички Адалберту))))) хоть записывай :writing:
странно, но почему-то у меня не осталось ощущения что она умерла...
может, потому что она победила-таки и перехитрила сынулю :dontknow:
а вот само убийство...да, жалко :'(

0

703

shoy написал(а):

а еще придумывала клички Адалберту))))) хоть записывай

Кабельберто - моя любимейшая кличка  http://www.yaplakal.com/html/emoticons/stol.gif 

shoy написал(а):

странно, но почему-то у меня не осталось ощущения что она умерла...
может, потому что она победила-таки и перехитрила сынулю

Что-то они там с Кака мутили перед смертью Романы. Поди отписала все имущество и акции на Кака  :dontknow: , чтобы сынку ничего не перепало.

0

704

Pilar написал(а):

Она уже в какой-то момент начала понимать, что слишком многое указывает на подлость натуры Изабеллы. Но Фило предпочла не признать это, а отбиваться от такой неприятной правды до последнего.

Да, правильно.
Ну а когда уж Романа при всех приперла их с Бруну к стенке, и когда она сама уже заставила Изабеллу рассказать всю правду - то тут уж ничего другого не оставалось, только поверить.
А что она до последнего цеплялась за надежду, что, мол, все чушь, и отмахивалась, в этом еще и жест отчаяния такой. Потому что, как справедливо заметили, любимый ребенок - он любимым ребенком все равно останется для любящих родственников в душе. Каким бы он ни вырос эгоистом и негодяем. Просто потому что взять вот так по щелчку и разлюбить невозможно же. Разочароваться - да, сколько угодно, а разлюбить уже наамного сложнее. Та же Кака ведь тоже дочь любит, как там ни крути, несмотря даже на все свое разочарование в ней.
Сюда же, как последнюю надежду, хоть какую-то, и жест отчаяние - это  желание "перевоспитать Изабеллу" - потому что ясен пень, что путного из оной затеи по определению получиться не может...

А разговор с Фило у них действительно на редкость мирный и душевный получился, на фоне всех их прошлых препирательств.
Там еще потом - чуть позже, еще одна похожая сцена будет у них.

Pilar написал(а):

Безумно жаль Роману,


Да, Роману было очень жаль, как всех остальных безвременно погибших вместе взятых. Хорошая тетка была. Зря она с этим проходимцем связалась(((

Pilar написал(а):

потому что их вранье шито белыми нитками, особенно что касается телефонного звонка якобы от Кака Адалберту.

Это саамый большой косяк "заговорщиков". Мало того, что шито белыми никтами, потому что и полиция, да и сам Адалберту - не идиоты же, и на раз поймут, что его выманили специально. Так еще и свидетеля лишнего привлекли - Розанджелу. Что только поспособствует скорейшему их разоблачению.
Это не считая тех косяков, которых там Бруну наделал. Так что тут тоже - бери их с Изабеллой тепленькими, сразу ясно, ху из ху, как говорится.

0

705

Pilar написал(а):

Кабельберто - моя любимейшая кличка

были еще Диаблуберто, Фелизберто и Падальберто :crazyfun:

0

706

Señorita Flor написал(а):

Просто потому что взять вот так по щелчку и разлюбить невозможно же. Разочароваться - да, сколько угодно, а разлюбить уже наамного сложнее.

Это действительно так, поэтому близкие люди вот таких вот мерзавцев и страдают сильнее всего.

Señorita Flor написал(а):

Зря она с этим проходимцем связалась(((

Уж не думала-не гадала, что Бруно может совершить с ней такое из корысти. И вообще, не встреться ему испорченная Изабелла, он и не подумал бы убивать Роману, а жил бы и дальше в качестве ее сыночка, его раньше все устраивало. Бруно любил деньги, но у него была кишка тонка да и мозгов маловато, а Изабелла вселила в него уверенность и придумала весь план, осталось только исполнить.

Señorita Flor написал(а):

Так еще и свидетеля лишнего привлекли - Розанджелу. Что только поспособствует скорейшему их разоблачению.

И вообще бред бредом. Изабелла думала, что Розанджела по гроб жизни будет молчать просто потому, что она ей как-то там пригрозила. Слишком ненадежное прикрытие.

Señorita Flor написал(а):

Это не считая тех косяков, которых там Бруну наделал.

Я не удивлена, что он не додумался о следах, которые остались на траве, об этом мало кому пришло бы в голову позаботиться. А вот маскировать свои шуры-муры с Изабеллой надо было изначально гораздо тщательнее. Теперь же любой человек в здравом уме подумает примерно так: если один из них нашкодил, то и второй виноват. Они уже безоговорочно воспринимаются как сообщники. И еще Бруно не хватает терпения. Тело Романы не остыло, а он уже побежал к ее адвокатам выяснять насчет своих прав. Это, мягко говоря, подозрительно.

Так приятно видеть Изабеллу за решеткой, честное слово! Не нарадуюсь))) Может, и выпустят скоро, но все-таки обтесали ей перышки. Жалко, что Бруно заметил, как их разговор в тюрьме записывали, но, конечно, если бы они так легко попались, это было бы для них слишком просто.
У меня в голове не укладывается, зачем Зе собирал вырезки статей об убийствах. Ясно же, что он сам к этому не причастен. Но что за нездоровый интерес? Зачем держать в доме такую грязь? Ирен уже совсем забыла о чувстве такта, о приличиях и влезла в комнату Зе. Теперь она считает его убийцей, ее можно понять, все указывает на Зе.

0

707

Pilar написал(а):

Я не удивлена, что он не додумался о следах, которые остались на траве, об этом мало кому пришло бы в голову позаботиться.

Да это как раз понятно, потому что он же не киллер-профессионал))). Хотя если бы они с Изабеллой более тщательно все продумали и просчитали -- то можно было бы и это предусмотреть и хоть как-то постараться сымитировать следы...
Другое дело, что дилетанты всегда прокалываются в таких мелочах).
Ну и потом - то, что все как по заказу ушли из дома - тоже подозрительно.
В общем, у полиции сразу же на подозрении была эта сладкая парочка.

Pilar написал(а):

а Изабелла вселила в него уверенность и придумала весь план, осталось только исполнить.

Я не совсем понимаю, вернее, уже плохо помню,  а Изабелле-то Романа чем мешала? Только тем, что разоблачила ее окончательно перед Филоменой? Чисто "фсё, я ей отомщу"?

0

708

Pilar написал(а):

он и не подумал бы убивать Роману, а жил бы и дальше в качестве ее сыночка, его раньше все устраивало. Бруно любил деньги, но у него была кишка тонка да и мозгов маловато, а Изабелла вселила в него уверенность и придумала весь план, осталось только исполнить

:glasses:

0

709

Señorita Flor написал(а):

Хотя если бы они с Изабеллой более тщательно все продумали и просчитали -- то можно было бы и это предусмотреть и хоть как-то постараться сымитировать следы...

Честно признаться, я бы сама лично никогда и не подумала о следах  :blush: . Хотя видела немало детективов, но все равно.

Señorita Flor написал(а):

а Изабелле-то Романа чем мешала? Только тем, что разоблачила ее окончательно перед Филоменой? Чисто "фсё, я ей отомщу"?

Причин было несколько. Во-первых, что самое главное, Бруно и Изабелла думали, что он все унаследует со смертью Романы. Им хотелось начать новую роскошную жизнь вдвоем за границей, а для этого нужны были деньги. Ждать, когда Романа сама умрет, было слишком долго, кроме того, она как раз рассорилась с Бруно и могла в любой момент отменить усыновление, следовательно, никаких денег он бы не получил. Во-вторых, Изабелла и Романа на дух друг друга не переносили. Романа постоянно настраивала Фило против Изабеллы, так что эта вертихвостка могла лишиться теткиного покровительства.

+1

710

Pilar написал(а):

, кроме того, она как раз рассорилась с Бруно и могла в любой момент отменить усыновление, следовательно, никаких денег он бы не получил. Во-вторых, Изабелла и Романа на дух друг друга не переносили. Романа постоянно настраивала Фило против Изабеллы, так что эта вертихвостка могла лишиться теткиного покровительства.

Да, точно, она же решила отменить усыновление и вытурить Бруно на улицу, ну и Изабелле дорогу перешла своими разоблачениями - это да. А если Изабелла лишилась бы милости и покровительства Филомены - то ей дорога была одна: в дешевый отлель. А она раз уже попробовала - не понравилось.

0

711

Элизео погиб  :disappointed: , мне отчего-то думалось, что с ним все будет хорошо. Не знаю, чем он заслужил смерть, но, в принципе, человеком был хорошим, жалко его. Зато я впервые имею реального подозреваемого. Когда Элизео увидел в гараже своего убийцу, он от него с такой неприязнью отмахнулся, как от комара, и назвал его на "ты". Кроме того, особо Элизео не удивился, а если бы в гараже был кто-то посторонний, реакция была бы другая. Так что я ставлю на Бруно, хотя у меня это никак не вяжется с тем, что он мог убить всех тех людей.
Филомена раздавлена, на нее в последнее время свалилось слишком много. Семья разваливается, сестра погибает, муж туда же, полиция все ближе к разгадке... Фило всегда была стальной женщиной, но такой поток кого угодно свалит. Видно, что Фило очень любила мужа, по-своему, не как большинство людей, но все-таки. Любила прежде всего головой, за преданность, за деловую хватку, за выдержку. Ей было все равно, что он гуляет с другой женщиной, Фило вроде как и за измену это не считала, даже чувствовала облегчение. Проявления чувств между супругами - это явно не для нее. Она хотела от мужа другого и получала это. Наверное, в представлении Фило ее брак был идеальным. А то, как она рассорилась с Изабеллой, когда та небрежно говорила о смерти Элизео, еще раз подтверждает, как она прикипела к своему мужу. Изабелла совсем не ценит человеческую жизнь, даже если этот человек близкий. У нормальных людей траур, а она такой мол, я живая, позаботьтесь обо мне, Элизео уже не помочь.  :angry:

+2

712

Pilar
Значит, тебе осталось всего 4 серии - еще немного, и тайна будет разгадана;)
Ух, какоой там будет сюрприз - просто бомба - в 139 серии)).

Да, Элизеу было жаль. И Филомену тоже, потому как это ее сломало окочательно((

Pilar написал(а):

Кроме того, особо Элизео не удивился, а если бы в гараже был кто-то посторонний, реакция была бы другая. Так что я ставлю на Бруно, хотя у меня это никак не вяжется с тем, что он мог убить всех тех людей.

Ммм...там еще на одного непостороннего человека можно поставить)), от кого Элизеу мог вот так просто отмахнуться))).
Но пока -- воздержимся от спойлеров;)

Pilar написал(а):

Видно, что Фило очень любила мужа, по-своему, не как большинство людей, но все-таки. Любила прежде всего головой, за преданность, за деловую хватку, за выдержку.

Согласна. Любила и ценила прежде всего как делового партнера, как правую руку, надежного человека, на которого всегда могла положиться, видимо, изначально ей был нужен именно такой человек, и она его нашла. Плюс все те годы, что они провели вместе, естественно, за такой период сроднишься с человеком.
Кроме того, Элизеу был единственным, пожалуй, человеком, рядом с которым она иной раз позволяла себе сбрасывать свою привычную маску "железной и несгибаемой леди", и которому она могла доверить и доверяла - свои слабости, свои спрятанные в глубине души чувства, с которым она могла позволить себе быть по-настоящему откровенной. Ну и соотвественно который умел и терпел все ее заскоки и закидоны)), в частности манеру срывать злость и досаду на других, и не признавать свою неправоту.
Что, кстати, говорит о том, что и сам Элизеу со своей стороны так же по-своему, но тем не менее любил свою жену.

Pilar написал(а):

А то, как она рассорилась с Изабеллой, когда та небрежно говорила о смерти Элизео, еще раз подтверждает, как она прикипела к своему мужу. Изабелла совсем не ценит человеческую жизнь, даже если этот человек близкий. У нормальных людей траур, а она такой мол, я живая, позаботьтесь обо мне

Это, по-моему, была самая сильная и самая лучшая сцена Араси Балабанян за весь сериал. Она вообще классно там играет, но вот эта сцена - ссора с Изабеллой после похорон Элизеу -- это просто мурашки по коже!

Ну а Изабелла конечно дотумкала, нашла когда высказываться в стиле: "Тетя, ты вообще уже ку-ку, нашла о ком рыдать, давай быстренько, ноги в руки и помогай мне!" Нет, я, конечно, понимаю, что ей в тюрьму не охота. Но во-первых, Филомена при всем желании, буде она даже в добром здравии и хорошем настроении, не смогла бы отменить санкцию полиции и прокурора на задержание Изабеллы.
А во-вторых, человеку плохо, а она является и начинает толкать речи, что, мол, "было бы по ком плакать". Ясное дело, что Филомена сорвалась окончательно.

+1

713

Señorita Flor написал(а):

Значит, тебе осталось всего 4 серии - еще немного, и тайна будет разгадана;)

Все, я досмотрела! Даже не верится, что сериал закончился и стало все известно, а то я последние серий 20 была уже как на иголках  :D

Señorita Flor написал(а):

Ммм...там еще на одного непостороннего человека можно поставить)), от кого Элизеу мог вот так просто отмахнуться))).

Это ты про кого? Про любовницу его? Они уже к тому моменту помирились, все выяснили. Про Марсело? Но они всегда нормально ладили. Да и что бы им двоим делать в гараже? И вообще Элизео был очень сдержанным на проявление негатива человеком. А тут прям с такой небрежностью посмотрел. Я рада, что это действительно оказался Бруно, хоть что-то, но угадала)

Señorita Flor написал(а):

Плюс все те годы, что они провели вместе, естественно, за такой период сроднишься с человеком.

Меня удивило, что Филомена, зная о преступлении Элизео, не подала на развод, покрывала его все эти годы, взвалила такую страшную ношу на себя и даже хорошо ладила с мужем. И вправду значит она любила мужа и поняла, как он раскаялся и как предан ей теперь.
Франческа выходит прямо-таки роковой женщиной: вон сколько мужчин за ней увивалось, одного она даже склонила на преступление. Одного не пойму: зачем она уже в комиссариате всю вину возложила на Марсело? Из ненависти, из мести за шашни на стороне? Причин больше не было?

Señorita Flor написал(а):

ссора с Изабеллой после похорон Элизеу -- это просто мурашки по коже!

Там даже Олаву впал в ступор и потерял бдительность, был в шоке и жалел Фило. Когда Фило стало плохо, Изабелла могла спокойно собрать украшения и удрать, никто за ней не гнался. Потом Олаву себя чуть не распял за тот промах.

Señorita Flor написал(а):

Ну а Изабелла конечно дотумкала, нашла когда высказываться в стиле: "Тетя, ты вообще уже ку-ку, нашла о ком рыдать, давай быстренько, ноги в руки и помогай мне!"

Это просто Изабелла уже дошла до ручки. Перед ней реально замаячила перспектива тюремного заключения, она этого так боялась, что потеряла способность здраво рассуждать.

Я вот так и подозревала, что Улисс мог быть жив, но не думала, что он убийца. Мне казалось, он тоже на мушке и поэтому инсценировал собственную смерть. А оказалось, он сын того безвинно осужденного работника комбината, у которого не было денег на адвокатов. А Бруно то внучонок! Подумать только, если бы Бруно не увлекся Изабеллой, план Улисса мог бы осуществиться, они получили бы деньги и по очереди убирали всех Феретто.
Это я одна что-то упустила, или действительно неизвестно, кто та женщина, погибшая в конце? К чему это убийство вообще?
Большинство погибших мне жаль, тем более что они столько лет жили с сознанием вины, но, как ни крути, они поплатились за преступление. А я то восхищалась Клебером, как это он с самых низов поднялся. А оказалось, грязным способом поднялся, это меня страшно огорчило.

+1

714

Pilar написал(а):

Большинство погибших мне жаль, тем более что они столько лет жили с сознанием вины, но, как ни крути, они поплатились за преступление

а если бы кто-то отказался давать показания? самого Жижио, как ни крути, убрали, а это не кто-то там из обслуги...
конечно, смерть свидетеля вызвала бы кучу подозрений...а с другой стороны...
был вариант всем объединится и все рассказать...наверное, так
вообще, я бы сказала, что Элио и Жулия смалодушничали :hobo: ну Элио-то ясен пень, чего от него ждать...но Жулия :sceptic:
короче, скажу только что с семьей Феррету тоже шутки плохи...
Франческа - крокодил, а Филомена...
все-таки если убрать весь романтизм ее глубочайшей натуры, Фило тоже хороша, особливо в молодости, наверное, была......с возрастом, я думаю, она стала несколько сентиментальнее
короче, не знаю...не повезло народу, в общем :dontcare:

Отредактировано shoy (19.04.2013 09:55)

+2

715

Pilar написал(а):

Одного не пойму: зачем она уже в комиссариате всю вину возложила на Марсело? Из ненависти, из мести за шашни на стороне? Причин больше не было?

Ну да, больше не за что - потому что, как ни крути, тогда, много лет назад, она все затеяла ради него, чтобы быть с ним. А он не оценил такой ее жертвы))).

Pilar написал(а):

Когда Фило стало плохо, Изабелла могла спокойно собрать украшения и удрать, никто за ней не гнался. Потом Олаву себя чуть не распял за тот промах.

Олаву все ж таки мужчина и приличный человек)), и ежели тут женщине пожилой плохо, она в истерике, то не мог же он ее одну бросить. Он проявил человечность и это более чем понятно.
Ну а Изабеллу все одно в итоге сцапали))), кстати, весьма эффектная сцена в аэропорту получилась.

shoy написал(а):

а если бы кто-то отказался давать показания?

А как они бы отказались, если они были очевидцами. Так что тут реально все зависило от того, что они скажут, - там было 6 человек непосредственных свидетелей. И следствию в принципе доказывать особо ничего не нужно было в этом случае.
Так что тут слажала Франческа и слажала по-крупному, что во-первых, собрала такую ораву народищу на палубе. Это я еще молчу про "киллера", млин, которого она нашла! :D
Впрочем, это уже к вопрос к сценаристам))), потому что смена главного подозреваемого потащила за собой небольшие натяжки в главной интриге)).

shoy написал(а):

а Филомена...
все-таки если убрать весь романтизм ее глубочайшей натуры, Фило тоже хороша, особливо в молодости, наверное, была......с возрастом, я думаю, она стала несколько сентиментальнее

А в чем, если вдуматься, была вина Фило во всей этой истории? Изначально она вообще была никоим боком туда не замешана, мало того, она, как и Кака та же, к примеру, вообще была не в курсе, что произошло и из-за чего. Она узнала обо всем уже постфактум, и тут уже...вообще не особо позавидуешь такой ситуации - что выбирать долг совести или благопололучие родственников. Сдать сестру и любимого человека и вызвать тем самым новый скандал и опозорить свою семью? Ну она выбрала семью и благополучие (Марселу тоже, кстати, предпочел оставить все как есть, по схожим причинам), и как-то, знаете ли, не слишком получается осуждать за такой выбор. Потому что родные - они всегда человеку дороже, и до последнего человек будет их выгораживать.

Отредактировано Señorita Flor (19.04.2013 10:39)

+1

716

Pilar написал(а):

Это ты про кого? Про любовницу его? Они уже к тому моменту помирились, все выяснили. Про Марсело? Но они всегда нормально ладили. Да и что бы им двоим делать в гараже?

Да нет, я про Адалберто.
Который, если помните, нашел у Соланж шкатулочку, обрадовался: какой, мол, сюрприз и поспешил домой.
Потом выяснилось, что там были просто письма Элизеу к Филомене, которые он с какого-то ляду прятал у Соланж.
Не, ну надо, конечно, додуматься, страрые фото и письма жены прятать у любовницы! То ли у Элизеу уже начал прогрессировать маразм))), то ли просто сценаристы не знали как с этой деталью выкрутиться после того, как сменили концовку. И эта деталька просто провисла оборванным мостом, и оказалась в сущности не слишком значимой.
Тогда как в первом варианте убийцей был именно Адалберту, завербовавший себе в сообщники Улисса (который был реальным Улиссом, настоящим братом Анны).  И оный Улисс, если не ошибаюсь, был информатором - собирал инфу, где сейчас та или иная жертва, дабы потом ее прихлопнуть без свидетелей. Именно Адалберту, желая наложить лапу на состояние Феретту, женившись на Франческе, уступает ее просьбе и убивает ее первого мужа, и именно он потом решает уничтожить всех, кто мог бы его разоблачить.
В какой-то момент он начинает получать письма с угрозами, мол, я знаю, что это ты убил Жижио, я знаю, что ты убийца и т.п. Тогда он решает убрать вообще как можно скорее всех, кто мог бы его разоблачить и имел к той давней истории касательство. Потому что считает, что угрозы ему шлет кто-то из тех самых купленных когда-то свидетелей. А угрозы слал как раз таки Элизеу, потому что он знал и видел, что именно Адалберту убил Жижио, и хотел "его напугать", и "обезопасить семью". Странный, конечно, способ...Проще было просто пойти в полицию и сдать свояка. Хотя...доказательств же не было, а Франческа к тому времени уже "умерла", так что лишний раз связываться с полицией резона не было.
И именно эти самые письма с угрозами видит Адалберту в той шкатулке (что, согласитесь, намного разумнее прятать их не дома, а у Соланж в отеле, потому что дома есть риск, что Адалберту скорее бы их нашел). И именно это решило судьбу Элизеу.

К слову, мне эта версия нравится больше, потому что мне она кажется более логичной.
Во-первых, откуда бы сын невинно осужденного бухгалтера узнал, проведя 20 лет за решеткой за убийство адвоката, где теперь все те люди, по вине которых погиб отец. И самое главное - откуда он мог узнать, что на самом деле произошло тогда на яхте и кто был убийцей? Ведь этого вообще никто не знал! Кроме а) Франчески и б) самого убийцы сиречь Элизеу. Обвинения против "любовника", которые все слышали указывали на Марселу прежде всего. Да и вообще, там разобраться у Франчески - фигова туча, пардон, любоников))). Да и мало ли, что там мог ее муж лепетать в предсмертном бреду. Да и потом - даже этого отец "Улисса" слышать не мог и не слышал, не говоря уже о нем самом.
Во-вторых, поведение самой Франчески и Элизеу опять же в первой серии вообще не вяжутся никак со всем, что про них открывается в конце. С какого ляду он к ней прицепился там насчет того, что "не мог ли этот Суарес тебя чем-то шантажировать"? Ага. "чем-то"! А то он не знает ЧЕМ!)))) Т.е. по разговору тому выходит, что он вроде бы как не уверен пока, с чем этот приход Суареса к Франческе может быть связан. Хотя, как бы по идее, ему прекрасно известна по крайней мере одна тайна, из-за кторой свояченица может подвергаться шаниажу, более того, сам к оной тайне имеет касательство. И уж без свидетелей он мог бы и точнее ей на это намекнуть.
И потом - где вообще хоть какой-то намек на "светлые и страстные чуЙства" между ним и Франческой? Ну хоть что-то, хоть где-то должно было промелькнуть, раз это ружье выстрелило, оно должно было хотя бы мелькнуть в кадре.
И наконец, самая главная, на мой взгляд натяжка в этой верии: это эпизод, когда Филомена узнает после разговора с Ирен и беседы с Фатимой про китайский список. Имея уже его на руках, показывает мужу и говорит что-то вроде: "Смотри, Арналду Ронкальо, Элио Ребейру, Клебер Норонья, - это не просто совпадения. И мы тоже можем пострадать."
И Элизеу так просто отмахивается, мол, да ладно, ничего тут нет, это простое совпадение, не о чем беспокоиться.
Пардон муа, но он либо полный идиот получается)))), либо что-то скрывает даже от жены. А что ему от нее скрывать, когда она прекрасно все знает уже много-много лет? И как бы получается, что она за него в т.ч. тоже волнуется-то, потому что раз поубивали всех свидетелей, то на очереди - следующие, - собственно организаторы всей той давней истории. И Элизеу каГбе - первым номером. Ну и она следом, разумеется.
Но изначально-то ей не была известна вся правда об убийстве на яхте. И вполне тогда логично, что именно это Элизеу от нее пытается до последнего утаить, дабы не навлечь угрозу.

+1

717

shoy написал(а):

короче, не знаю...не повезло народу, в общем

Тут пытайся - не пытайся оправдать, а все равно с моральной и уголовной т.з.виновны. Не повезло - согласна. Они в свидетели не напрашивались. Но как поступить дальше - это был их выбор. И не у всех оправдания были весомые. Взять хотя бы Элио. Ничего с его только начинающейся карьерой адвоката не случилось бы, это он себя сам накрутил. Элио был всего лишь свидетелем убийства, и это никоим образом не бросило бы на его тень. Да и Феретто не под силам было бы разрушить его карьеру, они бы разорились, подкупая то одного, то другого, чтобы навредить Элио и всем остальным. Вся семья была бы в центре скандала, им самим пришлось бы защищаться, тут уж не до мести.

Señorita Flor написал(а):

она все затеяла ради него, чтобы быть с ним. А он не оценил такой ее жертвы)))

Если Франческа хотела привязать к себе Марсело, ей надо было сделать его своим сообщником. А так он вышел совершенно чистеньким, и для Чески это самое неприятное.

Señorita Flor написал(а):

Олаву все ж таки мужчина и приличный человек)), и ежели тут женщине пожилой плохо, она в истерике, то не мог же он ее одну бросить. Он проявил человечность и это более чем понятно.

Естественно Олаву поступил правильно, в этом сомнений нет. Но посадить Изабеллу - это для него уже дело чести, вот он и отреагировал так эмоционально.

Señorita Flor написал(а):

Так что тут слажала Франческа и слажала по-крупному, что во-первых, собрала такую ораву народищу на палубе.

Элизео не убедился в том, что покончил со своей жертвой - это был главный промах. То ли перетрусил и решил побыстрее делать ноги, то ли думал, что все сделал, и муженек Чески просто не сможет ничего предпринять. А что касается свидетелей, то Франческа поступила умно, собрав их всех, это ведь непробиваемое алиби для нее.

Señorita Flor написал(а):

Она узнала обо всем уже постфактум, и тут уже...вообще не особо позавидуешь такой ситуации - что выбирать долг совести или благопололучие родственников.

Согласна, Фило стала жертвой в том плане, что узнала правду уже после свадьбы. А в ее представлениях семейные ценности, преданность настолько нерушимы, что она просто не могла сдать Элизео и Ческу, навредить близким и навлечь на семью скандалище. Многие на ее месте поступили бы иначе, но такой уж Филомена человек.

Señorita Flor написал(а):

Да нет, я про Адалберто.

Я на него даже и не думала, у меня Адалберто не ассоциируется с образом убийцы.

Señorita Flor написал(а):

то ли просто сценаристы не знали как с этой деталью выкрутиться после того, как сменили концовку. И эта деталька просто провисла оборванным мостом, и оказалась в сущности не слишком значимой.

То, как Элизео нашел шкатулку, обставили слишком уж значимо, как будто бы действительно поначалу не знали, что будет внутри шкатулки. А свели все в итоге к сентиментальной душе Элизео, который так сильно был привязан к Филомене, что хранил в шкатулке приятные воспоминания, связанные с ней. Но совсем не логично, что шкатулка эта была вне дома, как будто бы Элизео боялся, что Филомена увидит содержимое. Это Филомена более скупая на проявления чувств.

Señorita Flor написал(а):

Тогда как в первом варианте убийцей был именно Адалберту

Ну, такой вариант мне бы понравился меньше. Не знаю, почему финал изменился, но когда злодеем оказывается, казалось бы, абсолютно положительный герой, это всегда интереснее.

Señorita Flor написал(а):

Во-первых, откуда бы сын невинно осужденного бухгалтера узнал, проведя 20 лет за решеткой за убийство адвоката, где теперь все те люди, по вине которых погиб отец.

Ну так ведь Бруно то поначалу жил в Бразилии, потом уже уехал с помощью отца. Он запросто мог все выведывать.

Señorita Flor написал(а):

И самое главное - откуда он мог узнать, что на самом деле произошло тогда на яхте и кто был убийцей?

А вот это странно, сама не пойму.

Señorita Flor написал(а):

Ну хоть что-то, хоть где-то должно было промелькнуть

Филомена и так пошла на огромные жертвы, простив Элизео и приняв его с грешком за пазухой. А Ческе он нафиг не нужет был. Так что он должен быть последним гадом и дураком, чтобы говорить о прошлых чувствах. Наоборот, такое лучше похоронить, если возможно.

Вообще тут есть свои неточности, и они очень портят впечатление. Я не люблю, когда что-то нелогично, особенно в детективах. Не люблю, когда слишком навязчиво сценаристы вешают подозрения на одних людей, это слишком простой прием и вызывает диаметрально противоположный эффект. Не люблю, когда одни чувства у героев резко сменяют другие без особых объяснений. Я могу понять, что весь сценарий от и до нельзя продумать заранее, но ключевые-то моменты должны быть скроены. Тем более надо было изначально решить, кто в итоге окажется убийцей, не так уж это и сложно сделать, даже наоборот, тем же сценаристам задача была бы проще.

+2

718

Pilar написал(а):

у меня Адалберто не ассоциируется с образом убийцы.

Не знаю, как со всеми остальными)), но вот с убийством мужа Франчески он у меня ассоциируется куда больше, нежели Элизео.
Потому ну более неподходящей кандидатуры Франческа подобрать не могла.  Во-первых, он ну никак не вяжется с образом хладнокровного киллера, во-вторых, мне совершенно остались не ясны мотивы того, что его толкнуло на сие действо?
Страстную любовь до гроба мы отметаем сразу, потому как-то непохоже, что он мог быть настолько влюблен в Ческу, что потом слету так женился на ее сестре. Причем как по щелчку начал тут же писать уже ей любовные письма и хранить уже ее фото))))). Что-то тут не вяжется. Желание получить деньги семьи Феретту? Так на кой ляд ему тогда именно Ческа? Да еще идти на такой экстрим.
И я абсолютно не догнала объяснений Филомены, как и зачем Франческа "заставила" Элизеу убить ее мужа. И на кой он согласился, да еще почему-то вдруг по ее, Филомены, вине? Она там вообще при чем была?
А вот Адалберту - да, тот, как натура увлекающаяся)), авантюрист и игрок - вполне себе мог бы потерять от страсти говлову настолько, что пошел ради любмой женщины, плюс ради своей выгоды на убийство.
И уж очень эффектно его "подавали" сначала: и гостиница та замызганная, и его бесконечные интриги, вроде как он на роль "шестерки" согласился, а чем дальше тем яснее, что он ведет свою игру. В общем, там явно было поначалу, что автор ему готовит грандиозный выход. А в итоге сделали его просто неудачником))), который ни с чем и остался. Жаль, "сдули" такой образ)).

Что касается его как главного убийцу, то да - в этой версии тоже есть свои натяжки. Потому что тут не совсем понятно, а чего он ждал столько лет, когда свидетели исправно молчали, и его вроде как никто не видел и не мог выдать.
Если бы серия убийств началась с того момента как ему стали приходить письма - это было бы понятно. Но самое первое убийство, вернее, попытка - Ивет - случилось задоолго до...
Кроме того, мотив а ля "Граф Монте-Кристо" - месть за несправедливо осужденного - это конечно красивее.
А тут опять - небольшая натяжка - с чего вдруг тогда Рамиру (так же звали "Улисса" на самом деле?) так прицепился к Марселу и так люто его ненавидел и подставлял? Тогда как настоящий брат Анны просто хотел ему насолить за сестру и ее разбитую Марселу жизнь.
Словом, что в первом, что во втором случае - нестыковки имеются.
Может быть, оттого, что не по готовому уже проработанному сценарию снимают, а дописывают и досочиняют уже по ходу действия.
Завязку придумали, отсняли, а дальше уже - как пойдет. И под конец сами уже забыли, что в начале было))))) - отсюда и все неувязки.

Pilar написал(а):

Я не люблю, когда что-то нелогично, особенно в детективах. Не люблю, когда слишком навязчиво сценаристы вешают подозрения на одних людей, это слишком простой прием и вызывает диаметрально противоположный эффект.

Вот-вот, такое чувство, что на ходу просто дописывали и продумывали, и меняли какие-то ходы, а изначально и сами не знали, на кого все повесить))).

+1

719

Señorita Flor написал(а):

Не знаю, как со всеми остальными)), но вот с убийством мужа Франчески он у меня ассоциируется куда больше, нежели Элизео.

Не, ну если в сравнении с Элизео и только с ним, то Адалберту выглядит большим гадом, но это меня не удивило бы. А вот если взять Адалберту в отдельности, то он выглядит просто мелким пакостником.

Señorita Flor написал(а):

Во-первых, он ну никак не вяжется с образом хладнокровного киллера

Франческа не потому его выбрала, а по той причине, что из влюбленного по уши и податливого человека, которому любимая женщина обещает совместное счастье, можно вить веревки.

Señorita Flor написал(а):

Страстную любовь до гроба мы отметаем сразу, потому как-то непохоже, что он мог быть настолько влюблен в Ческу, что потом слету так женился на ее сестре. Причем как по щелчку начал тут же писать уже ей любовные письма и хранить уже ее фото))))).

Для меня как раз-таки очевидно, что по-настоящему Элизео любил Ческу, а когда понял, что с ней не светит, мог из мести жениться на Фило. Вероятно, он хотел вызвать ревность, это можно рассматривать как акт последней надежды. Тогда и пошли любовные письма к Фило, в которых, вполне вероятно, ни слова об истинных чувствах не было. Их могло связывать только уважение, которое с годами переросло в глубокую симпатию, своеобразную любовь, абсолютное доверие, т.е. им повезло. Кроме того, причина может быть в деньгах, вероятно, Элизео хотел жениться на Ческе из любви (типа той, которая ослепила Марсело в отношении Изабеллы), а когда не получилось, позарился на Фило просто как на выгодную партию. И, в конце-то концов, содеянное убийство и холодность Чески могли убить любовь к ней. Элизео очень раскаивался, а такое чувство может даже вызвать презрение к тому, кто толкнул на преступление.

Señorita Flor написал(а):

А в итоге сделали его просто неудачником))), который ни с чем и остался.

А я рада, что он остался на бобах, потому как мерзкий тип, не смотря на его вспыхнувшую любовь к Кака.

Señorita Flor написал(а):

Но самое первое убийство, вернее, попытка - Ивет - случилось задоолго до...

А как же погибшая супруга Зе? Это тоже случилось давно. Хотя я согласна, что общий разрыв во времени непонятен. Равно как и вообще сама необходимость убивать людей, которые о прошлом даже подумать боялись, ни то что рот открыть.

Señorita Flor написал(а):

с чего вдруг тогда Рамиру (так же звали "Улисса" на самом деле?) так прицепился к Марселу и так люто его ненавидел и подставлял?

Да здесь же он элементарно перегнул палку с этой ненавистью. Для достоверности "Улисс" должен был изображать переживающего за сестру брата. Но вышло слишком. Иначе теперь это никак и не объяснить.

Отредактировано Pilar (19.04.2013 17:04)

0

720

Pilar написал(а):

Для меня как раз-таки очевидно, что по-настоящему Элизео любил Ческу, а когда понял, что с ней не светит, мог из мести жениться на Фило. Вероятно, он хотел вызвать ревность, это можно рассматривать как акт последней надежды

Это выглядит довольно логично и правдоподобно. Одно только маленькое "но" - в самом фильме, по ходу сюжета, нигде, ни разу на подобный изгиб не было ни малейшего намека.
Ну то есть вот что Фило мутила с Адалберту, и там было все довольно серьезно; хотела ему отомстить и заставить ревновать, потому приняла предложение другого - про это было и не раз. И в разговорах сторонних людей, и в отдельных сценах.
Или что Марселу и Изабеллой не вчера и не неделю назад начали кухонные рандеву, и как они друг к другу относятся - тоже довольно подробно, ясно и понятно разъясняется.
А тут - глухо. Только в финале -- хоп! - примите как данность, что было так.
Да, конечно, автор - бог, и раз он сказал, то так и было)))), остается поверить автору. Ну так хоть более подробно объяснили бы, а то сказали "а", а остальное типа сами додумывайте))).

Pilar написал(а):

А я рада, что он остался на бобах, потому как мерзкий тип, не смотря на его вспыхнувшую любовь к Кака.

Так я тоже рада)))). Потому что...хоть и любовь там у него, и все такое, но...поздно спохватился. Не говоря уже о той выходке с подставой Адриану - это уже чистой воды эгоизм и наплевательство на чувства Кака.
А когда ему в оригинальной версии пустили пулю в спину, я была рада еще больше))) (я кровожадный Бармалей, ага :D )

0