www.amorlatinoamericano.3bb.ru

ЛАТИНОАМЕРИКАНСКИЕ СЕРИАЛЫ - любовь по-латиноамерикански

Объявление

Добро пожаловать на форум!
Наш Дом - Internet Map
Путеводитель по форуму





Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Когда я влюблен / Cuando me enamoro

Сообщений 281 страница 300 из 464

281

da4nictsa написал(а):

Это вряд ли. Марину из поместья он никогда бы не смог выпереть даже если бы сильно хотел, а уж с детьми- тем более. Есть ошибки, которые практически невозможно исправить. Не зря Херонимо при первом известии о ребенке Марины назвал это расплатой за то время, что они с Ренатой были невместе.

Это правда, исправить действительно не все можно. Но как-то сгладить углы и решить ситуацию можно всегда. А как бы Марина смогла жить в поместье, если есть Рената? Да и со временем я думаю она бы не видержала всей этой ситуации, так как ей хочется всего навсего простого женского счастья ...

da4nictsa написал(а):

В сложившейся ситуации ей вообще надо помалкивать про ее отношения с Херонимо и свои условия. Ситуация для нее щекотливая. Она стала невольной соучастницей похищения. Сауль это понял и сбежал. Марина же умом такую угрозу не осознала (она вообще с головой не особо дружит), но интуитивно понимает, что надо оказывать всяческое содействие и помалкивать о своих "правах".

Не знаю почему, но не могу понять почему она как соучастница? Она ведь не звонила Херонимо, в тот день даже не виделась с ним, просто улетела себе в Мехико с Саулем и не более. Каким боком она к Херонимо? Если Вы про тот момент, который показывали при слюнтявом рассказе Сауля Ренате про побег "любовников", то, насколько я поняла, это была выдумка Сауля.
А Марина просто больше не видит аргументов, которыми может оперировать перед Херонимо. Как Вы писали, действительно ее сильной стороной была беременность, но теперь и Рената беременна. Так вот теперь и получается, что Рената и Херонимо будут счастливы со своим ребенком, а Марине ничего не остается как просто отойти в сторону.

da4nictsa написал(а):

Начала, т.к. Антонио попросил все прояснить. Я же писала, что Антонио и Рената стояли над душой Марины. Узнав про то, что Сауль - игрок, Рената и Антонио стали обзванивать отели Вегаса. Они бы нашли Сауля и без Марины. Своим участием в поисках Марина прикрылась от подозрений и обвинений.

Но ведь про это пристрастие Сауля знала только Марина. И вроде как она подсказала, что искать Сауля надо в Вегасе. Да и я бы не сказала, что Марина все это делает из-за того, что у нее "выснут над душой". Мне кажется, она искренне переживает за Херонимо и хочет помочь в его поисках.

0

282

Enny написал(а):

Это правда, исправить действительно не все можно. Но как-то сгладить углы и решить ситуацию можно всегда. А как бы Марина смогла жить в поместье, если есть Рената?

Если бы Марина жила в поместье с Херонимо как жена, то он бы не стал мириться с Ренатой. Как бы ему не было больно, но от этой мечты ему пришлось бы отказаться. Спровоцировать Марину на уход от него он не смог ни за что. Не тот случай. Достоинства у Марины нет, а хотелка всегда была сильнее разума.

Enny написал(а):

Да и со временем я думаю она бы не видержала всей этой ситуации, так как ей хочется всего навсего простого женского счастья ...

Выдерживала же раньше и дальше бы терпела и делала вид, что ничего не замечает. Вот открытого проявления чувств Херонимо к Ренате при посторонних она бы не выдержала, т.к. усиленно ваяет образ "очень хорошей", а при таком раскладе для всех стало бы очевидным, что она обычная зараза, ставшая на пути сильного, большого чувства.
Для Марины женское счастье-обладание человеком, в которого она влюблена. Была же она счастлива, даже зная о любви и тоске Херонимо по Ренате, пока Херонимо спал с ней.

Enny написал(а):

Не знаю почему, но не могу понять почему она как соучастница? Она ведь не звонила Херонимо, в тот день даже не виделась с ним, просто улетела себе в Мехико с Саулем и не более. Каким боком она к Херонимо? Если Вы про тот момент, который показывали при слюнтявом рассказе Сауля Ренате про побег "любовников", то, насколько я поняла, это была выдумка Сауля.

Она наврала, что приняла предложение Сауля о возобновлении отношений, спровоцировала специально беспокойство дяди и бывшего любовника на повторное выяснение отношений и попытку заставить ее одуматься. Про беспокойство Херонимо по поводу ее ультиматума знал Карлос. Про звонок Сауля он также знал.

Enny написал(а):

А Марина просто больше не видит аргументов, которыми может оперировать перед Херонимо. Как Вы писали, действительно ее сильной стороной была беременность, но теперь и Рената беременна. Так вот теперь и получается, что Рената и Херонимо будут счастливы со своим ребенком, а Марине ничего не остается как просто отойти в сторону.

По большому счету она всегда была в стороне, но не хотела принимать эту ситуацию. Сейчас пришлось пока принять, а там Бог знает, что может произойти. Супруги могут опять поссориться, а тут под боком есть "понимающая" Марина готовая на все.

Enny написал(а):

Но ведь про это пристрастие Сауля знала только Марина. И вроде как она подсказала, что искать Сауля надо в Вегасе. Да и я бы не сказала, что Марина все это делает из-за того, что у нее "выснут над душой". Мне кажется, она искренне переживает за Херонимо и хочет помочь в его поисках.

Про то, что Сауль игрок знали несколько человек. Антонио рассказал про это падре. Врач-онколог сообщил Марине, что Сауль продолжает играть. Марина была в шоке, т.к. поверила этому прохвосту, что ради любви к ней он "завязал" (Потом в Вегасе Сауль ее просто добил, сообщив, что все плел за деньги и что все это неправда). Про Вегас также врач намекнул. Поэтому Рената и Антонио стали обзванивать отели. Марина просто несколько ускорила их поиски, найдя коробок спичек, на котором были данные отеля. То, что Марина переживает никак не сказалось бы на ее действиях, если бы ее к ним не подталкивали. Так было и с тюрьмой.

+1

283

da4nictsa написал(а):

Если бы Марина жила в поместье с Херонимо как жена, то он бы не стал мириться с Ренатой. Как бы ему не было больно, но от этой мечты ему пришлось бы отказаться. Спровоцировать Марину на уход от него он не смог ни за что. Не тот случай. Достоинства у Марины нет, а хотелка всегда была сильнее разума.

Я думаю, пусть и со временем, но Херонимо все равно бы оставил Марину и детей и вернулся бы к Ренате. Любовь в нем все равно бы победила, как бы ни жилы они с Мариной, тем более что он никогда ее не любил ...

da4nictsa написал(а):

Выдерживала же раньше и дальше бы терпела и делала вид, что ничего не замечает. Вот открытого проявления чувств Херонимо к Ренате при посторонних она бы не выдержала, т.к. усиленно ваяет образ "очень хорошей", а при таком раскладе для всех стало бы очевидным, что она обычная зараза, ставшая на пути сильного, большого чувства.
Для Марины женское счастье-обладание человеком, в которого она влюблена. Была же она счастлива, даже зная о любви и тоске Херонимо по Ренате, пока Херонимо спал с ней.

Не думаю, что мирилась бы. Она хочет полностью Херонимо, не только как отца детей, но и как любящего ее мужчину. Так бы она мирилась тихонько с тем, что Херонимо будет всегда рядом с ней и их детьми, будет их поддерживать, но она предпочла потребовать, чтобы он выбирал. Значит уже не мириться с этим.
А поначалу она просто на многое закрывала глаза, так как думала, что в ближайшем будущем она получит любовь Херонимо и то, что он забудет всю историю с Ренатой. Она как бы пошла на уступки ради будущего.

da4nictsa написал(а):

Она наврала, что приняла предложение Сауля о возобновлении отношений, спровоцировала специально беспокойство дяди и бывшего любовника на повторное выяснение отношений и попытку заставить ее одуматься. Про беспокойство Херонимо по поводу ее ультиматума знал Карлос. Про звонок Сауля он также знал.

Да, в этом она наврала. И сделала она это по собственным причинам, а не для того, чтобы Херонимо прибежал в аэропорт. Но к истории с исчезновением и избиением Херонимо это не имеет никакого отношения. Просто Августин очень умело воспользовался этой неразберихой с Мариной и все умело подстроил...

Отредактировано Enny (01.03.2012 23:47)

0

284

Enny написал(а):

Я думаю, пусть и со временем, но Херонимо все равно бы оставил Марину и детей и вернулся бы к Ренате. Любовь в нем все равно бы победила, как бы ни жилы они с Мариной, тем более что он никогда ее не любил ...

Вернулся бы? Через сколько лет? Рената должна была бы его ждать и тихо увядать? Она молода, красива, обаятельна, с сильным, мужественным характером. Со временем она бы пережила и эту трагедию и снова смогла бы полюбить другого.

Enny написал(а):

Не думаю, что мирилась бы. Она хочет полностью Херонимо, не только как отца детей, но и как любящего ее мужчину. Так бы она мирилась тихонько с тем, что Херонимо будет всегда рядом с ней и их детьми, будет их поддерживать, но она предпочла потребовать, чтобы он выбирал. Значит уже не мириться с этим.

Скажем так, в первую очередь она хотела получить любимого мужчину в свое безраздельное пользование, хотела быть, в первую очередь, его женщиной (чтобы он жил с ней), а не только матерью его детей. О любви уже и речи не было. И эту свою цель она прикрыла шантажом детьми. Этого она могла добиться только разлучив Херонимо с Ренатой пусть и таким шантажом. После этого для Херонимо обратная дорога была бы заказана.

Enny написал(а):

А поначалу она просто на многое закрывала глаза, так как думала, что в ближайшем будущем она получит любовь Херонимо и то, что он забудет всю историю с Ренатой. Она как бы пошла на уступки ради будущего.

Даже и не думала. С Робертой она была искренна, сказав, что сейчас Херонимо с ней и только это важно, а не его отношение к Ренате. На чувство Херонимо ей было наплевать. Поэтому она не давала ему времени подумать и пережить развод, старалась не оставлять его одного с его раздумьями, постоянно капала на мозги, что Рената с другим, а ему надо поскорее забыться. Поэтому открыто предложила себя, наврав, что для Херонимо это будет абсолютно необязательная связь.

Enny написал(а):

Да, в этом она наврала. И сделала она это по собственным причинам, а не для того, чтобы Херонимо прибежал в аэропорт. Но к истории с исчезновением и избиением Херонимо это не имеет никакого отношения. Просто Августин очень умело воспользовался этой неразберихой с Мариной и все умело подстроил..

Она это сделала, чтобы Херонимо, поддавшись на истерику дяди уехал с ней. Но ситуация сложилась так, что она невольно оказалась соучастницей преступления. В 178 серии это уже дошло и до ее упрямой, тупой головы. Полиция бы ее зацепила если бы не ее помощь в расследовании. Еще такая же тупица-Альфонсина. Сообщила о местопребывании Агустина только после похищения Ренаты, хотя знала о нем и раньше, знала, что полиция его разыскивает. Мата Хари местного разлива с ее-то глупостью.

0

285

da4nictsa написал(а):

Вернулся бы? Через сколько лет? Рената должна была бы его ждать и тихо увядать? Она молода, красива, обаятельна, с сильным, мужественным характером. Со временем она бы пережила и эту трагедию и снова смогла бы полюбить другого.

Ну не знаю, я вообще имела в виду, что как бы Марина не старалась, надолго бы Херонимо не хватило. Даже если бы в этот момент Марина таки убедила Херонимо и он бы остался с ней, то этот союз был бы заведомо обречен...

da4nictsa написал(а):

Даже и не думала. С Робертой она была искренна, сказав, что сейчас Херонимо с ней и только это важно, а не его отношение к Ренате. На чувство Херонимо ей было наплевать.

Но ведь в тот момент момент оно так и было, Херонимо был с ней. И тогда она просто была с ним. Или в этих отношениях ей надо было постоянно думать про Ренату, про их любовь, про то, что у них (Ренаты и Херонимо) еще все может быть? Я думаю, так и с ума сойти можно. Согласна реально с одним: она думала о себе и только. И это естественно, правда плохо то, что надо было еще и делать поправку на чувства Херонимо, тогда бы не было такой ситуации.

da4nictsa написал(а):

Она это сделала, чтобы Херонимо, поддавшись на истерику дяди уехал с ней. Но ситуация сложилась так, что она невольно оказалась соучастницей преступления.

Я об этом вообще не думала. Мне кажется, она просто хотела уехать, порвать все связи с этим городком ... Я думаю, прекрасные отношения Ренаты и Херонимо очень повлияли на ее решение, и в конце концов ей реально надоело сидеть и жевать сопли. Просто уехала - и все! Подальше от каждодневного видения счастливой семьи Ренаты и Херонимо, от постоянных разговоров про ее беременность не в браке, просто освободилась от этого.

0

286

Enny написал(а):

Ну не знаю, я вообще имела в виду, что как бы Марина не старалась, надолго бы Херонимо не хватило. Даже если бы в этот момент Марина таки убедила Херонимо и он бы остался с ней, то этот союз был бы заведомо обречен...

Возможно обречен, а возможно это была бы вялотекущая связь на долгие годы, полная тоски и обреченности. Но Марина бы это все терпела и делала бы вид, что ничего не понимает и не замечает. Эта связь закончилась бы (также как и началась) только по ее инициативе.

Enny написал(а):

Но ведь в тот момент момент оно так и было, Херонимо был с ней. И тогда она просто была с ним. Или в этих отношениях ей надо было постоянно думать про Ренату, про их любовь, про то, что у них (Ренаты и Херонимо) еще все может быть? Я думаю, так и с ума сойти можно. Согласна реально с одним: она думала о себе и только. И это естественно, правда плохо то, что надо было еще и делать поправку на чувства Херонимо, тогда бы не было такой ситуации.

Да в том-то и дело, что она стремилась к тому, чтобы они были парой. И как при этом не считаться с чувствами Херонимо? Как можно было вообще предлагать отношения, если мужчина любит другую? Она же себя вела явно по схеме: хватай, что плохо лежит и беги. Сцена когда она приехала к Херонимо в Мехико очень многое о ней сказала. Желание Херонимо поговорить с ней после возвращения она проигнорировала. Поняв по его холодной встрече, что отношения закончены, она все-таки спросила Херонимо о том, что неужели он решил вернуться к дочери убийцы его брата (нажала на больную мозоль, но манипуляция не сработала). А потом, когда плакала на лестнице вообще выдала себя с головой, сказав, что вот попросила Херонимо сказать правду (впервые) и потеряла его. Явно она надеялась, что он не решится сказать правду и тогда можно было бы получить от него согласие на очередное ее предложение. И также все сказало, что она все всегда знала, прекрасно понимала и замечала, но не собиралась сама порвать отношения тогда и дать "свободу" Херонимо, чтобы он спокойно определился и решил самостоятельно как ему строить свою жизнь.

Enny написал(а):

Я об этом вообще не думала. Мне кажется, она просто хотела уехать, порвать все связи с этим городком ... Я думаю, прекрасные отношения Ренаты и Херонимо очень повлияли на ее решение, и в конце концов ей реально надоело сидеть и жевать сопли. Просто уехала - и все! Подальше от каждодневного видения счастливой семьи Ренаты и Херонимо, от постоянных разговоров про ее беременность не в браке, просто освободилась от этого.

И поэтому соврала, что решила принять предложение Сауля? Для того, чтобы просто уехать совершенно не нужна была такая ложь, а вот для ультиматума-да.

0

287

da4nictsa написал(а):

Возможно обречен, а возможно это была бы вялотекущая связь на долгие годы, полная тоски и обреченности. Но Марина бы это все терпела и делала бы вид, что ничего не понимает и не замечает. Эта связь закончилась бы (также как и началась) только по ее инициативе.

Возможно, но мне кажется в таком случае нужно иметь огромнейшую выдержку и наверное полное отсутствие самолюбия. Ведь держать мужчину при себе без малейшего чувства любви - все равно что попусту  тратить время. Более того, счастлива не была бы ни она, ни он.

da4nictsa написал(а):

Да в том-то и дело, что она стремилась к тому, чтобы они были парой. И как при этом не считаться с чувствами Херонимо? Как можно было вообще предлагать отношения, если мужчина любит другую? Она же себя вела явно по схеме: хватай, что плохо лежит и беги.

Но ведь изначально Херонимо особо не противился их связи. Конечно же нельзя сказать, что он проявлял активность, но и не отказывал. Он просто был с Мариной, проводил с ней время. И на это она и понадеялась, на то, что это - лишь начало их отношений. А дальше все было в ее руках! Тем более, Марина не отбывала Херонимо у Ренаты, она начала с ним общаться тогда, когда между супругами была серьезная ссора и большая угроза развода.

da4nictsa написал(а):

Поняв по его холодной встрече, что отношения закончены, она все-таки спросила Херонимо о том, что неужели он решил вернуться к дочери убийцы его брата (нажала на больную мозоль, но манипуляция не сработала). А потом, когда плакала на лестнице вообще выдала себя с головой, сказав, что вот попросила Херонимо сказать правду (впервые) и потеряла его.

Не думаю, что она специально "нажала на этот мозоль". Если брать честно, то она сказала в слух то, что было в мыслях Херонимо и о чем он сам боялся сказать. Тут вопрос в другом - это было не дело Марины, и не она должна была об этом говорить ...
А по поводу того, что когда Марина дала волю Херонимо в определении выбора и проиграла - плакала и жалела она о том, что так и не смогла добиться взаимности от мужчины, которого она любит.

da4nictsa написал(а):

И поэтому соврала, что решила принять предложение Сауля? Для того, чтобы просто уехать совершенно не нужна была такая ложь, а вот для ультиматума-да.

Мне кажется, в этом не было особой надобности, но вранье, что она как бы уехала с Саулем - тоже не особо страшное. Просто в тот момент она хотела показать, что не одна, что ее тоже любят, что она не будет биться в истерике по Херонимо, а сможет начать новую жизнь. Ну и чтобы не ждать нового мужчину в своей жизни, решила использовать Сауля, который как раз оказался под рукой!

0

288

Enny написал(а):

Возможно, но мне кажется в таком случае нужно иметь огромнейшую выдержку и наверное полное отсутствие самолюбия. Ведь держать мужчину при себе без малейшего чувства любви - все равно что попусту  тратить время. Более того, счастлива не была бы ни она, ни он.

Счастье Херонимо Марину никогда не волновало иначе бы не навязывалась. Самолюбия и дрстоинства у Марины нет. Ради понравившегося мужчины она готова и по земле стелиться. И была бы бы она счастлива если Херонимо засыпал в ее постели.

Enny написал(а):

Но ведь изначально Херонимо особо не противился их связи. Конечно же нельзя сказать, что он проявлял активность, но и не отказывал. Он просто был с Мариной, проводил с ней время. И на это она и понадеялась, на то, что это - лишь начало их отношений. А дальше все было в ее руках! Тем более, Марина не отбывала Херонимо у Ренаты, она начала с ним общаться тогда, когда между супругами была серьезная ссора и большая угроза развода.

Да мало ли какие размолвки бывают между супругами. Но она всегда знала, что Херонимо любит жену. Она видела с какой страстью они общаются, видела, что Херонимо от ревности с ума сходит и решила на него залезть, используя эту ревность. Получила сейчас то, что заслужила. Ее чувства никого не волнуют, как и ее не волновали чувства других.

Enny написал(а):

Не думаю, что она специально "нажала на этот мозоль". Если брать честно, то она сказала в слух то, что было в мыслях Херонимо и о чем он сам боялся сказать. Тут вопрос в другом - это было не дело Марины, и не она должна была об этом говорить ...
А по поводу того, что когда Марина дала волю Херонимо в определении выбора и проиграла - плакала и жалела она о том, что так и не смогла добиться взаимности от мужчины, которого она любит.

Она привычно нажала на мозоль и не впервые. И это действительно было не ее дело, но это был единственный козырь манипуляции в тот момент.
Плакала она от того, что не смогла сдержаться и в итоге услышала от Херонимо прямым текстом то, о чем она знала, но надеялась, что Херонимо никогда не произнесет этого вслух. После этого она уже не могла предложить продолжать отношения и делать вид полной дуры.
До Агустина ей в смысле ума и выдержки как до луны.

Enny написал(а):

Мне кажется, в этом не было особой надобности, но вранье, что она как бы уехала с Саулем - тоже не особо страшное. Просто в тот момент она хотела показать, что не одна, что ее тоже любят, что она не будет биться в истерике по Херонимо, а сможет начать новую жизнь. Ну и чтобы не ждать нового мужчину в своей жизни, решила использовать Сауля, который как раз оказался под рукой!

Ну да, зная отношение к Саулю дяди и его активность она ни о чем таком не думала? Если бы сказала правду, то Херонимо ей дал бы сопровождение и пожелал счастливого пути. Но ей не хотелось убираться как побитой собаке. Решила потрепать нервы на прощание и проверить уверенность Херонимо в его отношениях с женой (советы Альфонсины даром не пропали и обида на Херонимо была нешуточной).

А вообще Марина как персонаж абсолютно неинтересна, предсказуема и явно лишняя в сюжете. Вызвала массу негатива зрителей при премьерном показе своим лицемерием и навязчивостью.

0

289

da4nictsa написал(а):

Счастье Херонимо Марину никогда не волновало иначе бы не навязывалась. Самолюбия и дрстоинства у Марины нет. Ради понравившегося мужчины она готова и по земле стелиться. И была бы бы она счастлива если Херонимо засыпал в ее постели.

Ну это понятно, ее интересовало прежде всего ее счастье. А именно оно было как результат того, что Херонимо был бы с ней и любил бы ее. Да, она на очень многие "унижения себя" если так можно сказать идет ради Херонимо. Но она хотела не только заполучить Херонимо, а также чтобы он ее и полюбил! Если бы ее не интересовал этот пункт, то она бы сделала все, чтобы любимый мужчина был бы с ней и Рената ей бы была не помеха.

da4nictsa написал(а):

Да мало ли какие размолвки бывают между супругами. Но она всегда знала, что Херонимо любит жену. Она видела с какой страстью они общаются, видела, что Херонимо от ревности с ума сходит и решила на него залезть, используя эту ревность. Получила сейчас то, что заслужила. Ее чувства никого не волнуют, как и ее не волновали чувства других.

Возможно, но на тот момент между ними был серьезный разлад. А ревновал Херонимо Ренату по причине нелюбви к Августину огромнейшей, ну и больше от злости того, как ошибался по отношению к своей жене. Его чувства можно было легко спутать с задетым самолюбием и чувством собственности по отношению к бывшей жене.

da4nictsa написал(а):

Если бы сказала правду, то Херонимо ей дал бы сопровождение и пожелал счастливого пути. Но ей не хотелось убираться как побитой собаке. Решила потрепать нервы на прощание и проверить уверенность Херонимо в его отношениях с женой (советы Альфонсины даром не пропали и обида на Херонимо была нешуточной).

А зачем ей сопровождение? Херонимо любит свою Ренату, так пусть и живет счастливо с ней. А Марина должна была жить в совершенно другом месте со своими детьми. Да, Херонимо мог бы их навещать когда ему бы этого хотелось, но не постоянно присутствовать в их жизни.

da4nictsa написал(а):

А вообще Марина как персонаж абсолютно неинтересна, предсказуема и явно лишняя в сюжете. Вызвала массу негатива зрителей при премьерном показе своим лицемерием и навязчивостью.

Мне ее персонаж был интересен в плане того, как она пыталась завоевать мужчину, боролась за свою любовь. Пусть и совершила много ошибок, но это ее позиция.

0

290

Enny написал(а):

Ну это понятно, ее интересовало прежде всего ее счастье. А именно оно было как результат того, что Херонимо был бы с ней и любил бы ее. Да, она на очень многие "унижения себя" если так можно сказать идет ради Херонимо. Но она хотела не только заполучить Херонимо, а также чтобы он ее и полюбил! Если бы ее не интересовал этот пункт, то она бы сделала все, чтобы любимый мужчина был бы с ней и Рената ей бы была не помеха.

Для ее счастья хватало присутствия Херонимо в ее постели. И делала она все, чтобы его пребывание там было постоянным и надолго. Рената и была ей не помеха, хотя она прекрасно знала куда косят глаза Херонимо, поэтому и напоминала ему о том, что Рената с другим, что между ними пропасть. О свадьбе она заговорила, даже не услышав от Херонимо ни слова любви. Любовь Херонимо была ее мечтой, но она решила, что можно обойтись и меньшим. Не ее заслуга, что Херонимо ее бросил. Скорее Херонимо все-таки опомнился, успел многое передумать и пережить, соскучиться по жене.

Enny написал(а):

Возможно, но на тот момент между ними был серьезный разлад. А ревновал Херонимо Ренату по причине нелюбви к Августину огромнейшей, ну и больше от злости того, как ошибался по отношению к своей жене. Его чувства можно было легко спутать с задетым самолюбием и чувством собственности по отношению к бывшей жене.

Карлос сказал Херонимо правильную вещь, что Херонимо, мстя Ренате, в то же время не хочет, чтобы Рената была с кем-нибудь другим, не хочет потерять ее. И Агустина Херонимо ненавидел от ревности, а не наоборот. Злился и был обижен на Ренату за то, что она не захотела после всей правды остаться с ним, понимал, что сам виноват, но хотел переложить вину за развод на Ренату. Боялся, что Рената разочаровалась в нем и его разлюбила. Ему нужно было время, чтобы все это принять и пережить. Для него все было слишком неожиданным и он был не готов к такому повороту. Использовать такое состояние человека, чтобы заполучить его в постель-подлость. Ведь Марина начала таскаться в поместье когда Херонимо даже не был разведен. А разлады и размолвки у супругов могут быть, тем более у молодых, которые еще плохо знают и понимают друг друга. И это не повод влезать в чужие отношения. Марина полезла, не считаясь с чувствами супругов, получила то, о чем заранее знала. Ну и судя по тому, что помирившись с Ренатой,  Марина перестала волновать Херонимо как женщина, то и в этом аспекте Херонимо больше удовлетворяла Рената.

Enny написал(а):

А зачем ей сопровождение? Херонимо любит свою Ренату, так пусть и живет счастливо с ней. А Марина должна была жить в совершенно другом месте со своими детьми. Да, Херонимо мог бы их навещать когда ему бы этого хотелось, но не постоянно присутствовать в их жизни.

Как бы не очень здорово беременной женщине путешествовать одной, тем более с Мариниными проблемами с беременность. Ну а вдруг в дороге плохо станет и скажутся проблемы, опять же помощь нужна, чтобы вещи довести и т.п.

Enny написал(а):

Мне ее персонаж был интересен в плане того, как она пыталась завоевать мужчину, боролась за свою любовь. Пусть и совершила много ошибок, но это ее позиция.

Завоевать? А что под этим подразумевается? Свадьба без взаимной любви? Ну почти добилась, времени немного не хватило и Херонимо в Мехико очнулся и стал быстрее думать. Любовь не завоевывают. Это не война. Завоевать можно уважение, симпатию, дружбу. А любовь либо есть, либо ее нет. В случае с Мариной у Херонимо она просто не появилась. И дело было не только в Ренате, а в том, что к Марине у него не возникло чувство. Он больше себя убеждал, что вполне может ею обойтись, но хотел другого.

Отредактировано da4nictsa (06.03.2012 06:40)

0

291

da4nictsa написал(а):

Для ее счастья хватало присутствия Херонимо в ее постели. И делала она все, чтобы его пребывание там было постоянным и надолго. Рената и была ей не помеха, хотя она прекрасно знала куда косят глаза Херонимо, поэтому и напоминала ему о том, что Рената с другим, что между ними пропасть.

Поначалу может так оно и было, но потом Марина поняла, что очень любит Херонимо и больше всего бы ей хотелось, чтобы он был с ней любя! ее. Да, возможно она и капризничала лишь бы Херонимо остался с ней и их детками, но желала она ответных чувств от него.

da4nictsa написал(а):

Карлос сказал Херонимо правильную вещь, что Херонимо, мстя Ренате, в то же время не хочет, чтобы Рената была с кем-нибудь другим, не хочет потерять ее. И Агустина Херонимо ненавидел от ревности, а не наоборот.

Между ними начались проблемы еще с времен продажи поместья "Бонита", плюс еще избиение Карлоса. Насколько я помню, тогда он еще и не подозревал, что Августин вообще знаком с Ренатой. А борьба за Ренату еще подлила масла в огонь их отношений!

da4nictsa написал(а):

Использовать такое состояние человека, чтобы заполучить его в постель-подлость. Ведь Марина начала таскаться в поместье когда Херонимо даже не был разведен. А разлады и размолвки у супругов могут быть, тем более у молодых, которые еще плохо знают и понимают друг друга. И это не повод влезать в чужие отношения. Марина полезла, не считаясь с чувствами супругов, получила то, о чем заранее знала

Ну Марина то не сама все делала, Херонимо в то время ей охотно помогал, так сказать подпитывал ее чувства. А она что, ей просто руководила любовь и она поверила в то, что вместе с Херонимо она будет счастлива, что он ее полюбит... Но когда она начала видеть другое, было поздновато уже - желание владеть мужчиной было сильнее. Потом она решила таки спросить у него, и ответ ее еще больше разочаровал  :disappointed:

da4nictsa написал(а):

Как бы не очень здорово беременной женщине путешествовать одной, тем более с Мариниными проблемами с беременность. Ну а вдруг в дороге плохо станет и скажутся проблемы, опять же помощь нужна, чтобы вещи довести и т.п.

Она беременная, но не больная. Тем более, если бы Марина попросила его, дело другое. А самому пытаться навязать ей свое присутствие в ее жизни, тем более при таких обстоятельствах - было лишнее.

da4nictsa написал(а):

Завоевать? А что под этим подразумевается? Свадьба без взаимной любви? Ну почти добилась, времени немного не хватило и Херонимо в Мехико очнулся и стал быстрее думать. Любовь не завоевывают. Это не война. Завоевать можно уважение, симпатию, дружбу. А любовь либо есть, либо ее нет. В случае с Мариной у Херонимо она просто не появилась. И дело было не только в Ренате, а в том, что к Марине у него не возникло чувство. Он больше себя убеждал, что вполне может ею обойтись, но хотел другого.

Хотела быть с мужчиной, которого искренне любила, а также очень надеялась на то, что и ее взаимно полюбят.

0

292

Enny написал(а):

Между ними начались проблемы еще с времен продажи поместья "Бонита", плюс еще избиение Карлоса. Насколько я помню, тогда он еще и не подозревал, что Августин вообще знаком с Ренатой. А борьба за Ренату еще подлила масла в огонь их отношений!

Когда он думал продавать имение, то с Агустином у него не было проблем. Проблемы появились после рассторжения сделки. Это была неприязнь, но не более. А вот ревность породила жгучую ненависть.

Enny написал(а):

Ну Марина то не сама все делала, Херонимо в то время ей охотно помогал, так сказать подпитывал ее чувства. А она что, ей просто руководила любовь и она поверила в то, что вместе с Херонимо она будет счастлива, что он ее полюбит... Но когда она начала видеть другое, было поздновато уже - желание владеть мужчиной было сильнее. Потом она решила таки спросить у него, и ответ ее еще больше разочаровал

Да ничем он не помогал вначале. Ему просто нужно было выговориться и поделиться с посторонним человеком, которые ни на чьей стороне и который не будет ему говорить, что он сам во всем виноват, т.к. Херонимо и так трудно было принять свою вину. Поэтому он очень не хотел разговоров о прошлом с Ренатой. И Херонимо не лез к ней с объятиями и поцелуями. Вся инициатива все время исходила от Марины. Она прекрасно все видела и знала с самого начала, видела и знала, что Херонимо безумно ревнует жену, но желание владеть понравившимся мужчиной было сильнее и самоуважения, и достоинства, и порядочности. Марина панически боялась показать Херонимо, что видит его истинные чувства, старалась делать вид, что все отлично, что она полная дура, что ничего не замечает. Один раз сдали нервы когда ей пришлось стоятькак оплеванной, пока ее любовник дрался с соперником из-за другой женщины. Не ожидала она, что Херонимо решится сказать правду. Как показали дальнейшие события, она переоценила его симпатию к ней. 

Enny написал(а):

Она беременная, но не больная. Тем более, если бы Марина попросила его, дело другое. А самому пытаться навязать ей свое присутствие в ее жизни, тем более при таких обстоятельствах - было лишнее.

Ее беременность была с большими проблемами с круглосуточным пребыванием сиделки. Ей только только разрешили ходить. Понятно, что в таком состоянии отпускать женщину в дальний путь-безрассудство. Ведь Херонимо НЕ протестовал против ее отъезда. Он протестовал против ее желания сойтись с мерзавцем. Марина и сама прекрасно знала, что Сауль мерзавец, к тому же она его уже разлюбила. Марина, естественно, не хотела строить жизнь с нелюбимым человеком, этой участью она хотела наделить Херонимо. Вот если бы Марина не врала, а сказала, что Сауль ей нужен только в качестве сопровождающего, то ей бы и предложили другую кандидатуру. Но Марина не была бы Мариной если бы начала говорить правду.

Enny написал(а):

Хотела быть с мужчиной, которого искренне любила, а также очень надеялась на то, что и ее взаимно полюбят

За счет его счастья? Надеялась, что стерпится-слюбится. А сколько это стерпится могло продлиться? Годы? И все это время партнер не был бы счастлив. Про чувства Херонимо, про его счастье она не думала никогда. Всегда думала только о своих. Дядя пытался ей донести, что надо думать и о Херонимо, но от Марины, что ее не устраивало всегда отскакивало, как об стенку горох.
Вобщем-то понятно почему ее в конце умертвили. В развитие того образа, что наваяла Карильо (сама того не желая), было понятно, что Марина, неустроенная в личной жизни, снова передумает быть "не такой", прикроется детьми и продолжит свое.
По такой же причине "убили" Роберту и Агустина. Было бы совершенно нелогичным, что взрослые люди, гадившие из "любви к искусству", раскаются искренне и навсегда и начнут исправляться. Рано или поздно они вернулись бы к любимому занятию.

0

293

http://s019.radikal.ru/i611/1203/0b/f0dbc5c72695.jpg
http://s019.radikal.ru/i605/1203/f6/5ab27a580bc2.jpg
http://s018.radikal.ru/i500/1203/0c/69489b63c64d.jpg
http://s017.radikal.ru/i443/1203/ad/00f64a0f980c.jpg
http://s019.radikal.ru/i611/1203/fc/45d6a07a01bd.jpg

0

294

http://s019.radikal.ru/i629/1203/3a/2705fdd0d275.jpg
http://s13.radikal.ru/i186/1203/8d/a46328639efd.jpg
http://s019.radikal.ru/i641/1203/50/9f0ee43b1058.jpg
http://s019.radikal.ru/i623/1203/24/ebcaba661de7.jpg
http://s019.radikal.ru/i644/1203/45/c8818cead0ee.jpg

0

295

da4nictsa написал(а):

Когда он думал продавать имение, то с Агустином у него не было проблем. Проблемы появились после расторжения сделки. Это была неприязнь, но не более. А вот ревность породила жгучую ненависть.

Когда думал, то да. Но когда решил не продавать + избиение Карлоса - он начал видеть, что за человек Августин. Также потом повлияло на него общение с Арели, ее рассказы. Ну а потом и все остальное + на себе почувствовал.

da4nictsa написал(а):

Да ничем он не помогал вначале. Ему просто нужно было выговориться и поделиться с посторонним человеком, которые ни на чьей стороне и который не будет ему говорить, что он сам во всем виноват, т.к. Херонимо и так трудно было принять свою вину.

И тем не менее, он встречался с ней, общался, проводил время, кое-как отвечал на ее чувства, предложил ей встречаться. Вот Марина и клюнула на все это, так сказать сразу себе в уме сплела радостную перспективу на будущее.

da4nictsa написал(а):

Ведь Херонимо НЕ протестовал против ее отъезда. Он протестовал против ее желания сойтись с мерзавцем. Марина и сама прекрасно знала, что Сауль мерзавец, к тому же она его уже разлюбила.

А какое дело Херонимо с кем дальше будет строить свою жизнь Марина? Его забота - их дети и не более. А с мерзавцем она уезжает или с принцем - это уже ее дело. Ну и конечно она знала, что если не прикроется Саулем, то Херонимо ее просто так не отпустит, вот она и решила. Но не думаю, что это было для того, чтобы взбесить или еще как-то поиграть на чувствах Херонимо. Это было сделано для себя, чтобы лишний раз не соприкасаться с ним.

da4nictsa написал(а):

За счет его счастья? Надеялась, что стерпится-слюбится. А сколько это стерпится могло продлиться? Годы? И все это время партнер не был бы счастлив.

Возможно и так. Бывает ведь по-всякому. Одни люди действительно не выдерживают такой жизни и ищут свою взаимную любовь, а вот другие - приспосабливаются ....

da4nictsa написал(а):

Вобщем-то понятно почему ее в конце умертвили. В развитие того образа, что наваяла Карильо (сама того не желая), было понятно, что Марина, неустроенная в личной жизни, снова передумает быть "не такой", прикроется детьми и продолжит свое.

Тут полностью согласна! Я думаю, Марина не смогла бы до конца смириться со своим положением и всякими силами пыталась бы "напоминать о себе". Тут сценаристы конечно оставили за Ренатой единственное право быть матерью детей Херонимо.

da4nictsa написал(а):

По такой же причине "убили" Роберту и Агустина. Было бы совершенно нелогичным, что взрослые люди, гадившие из "любви к искусству", раскаются искренне и навсегда и начнут исправляться. Рано или поздно они вернулись бы к любимому занятию.

По поводу Августина - совсем не жаль было его, особенно после того, как он ударил Ренату. Имхо, это очень низко и подло для мужчины так поступать. Более того, Августину еще повезло, что у него есть такой сын, который несмотря ни на что пришел на его могилу, общался с ним и жалел о такой его судьбе.
А вот с Робертой история получилась поинтересней. С одной стороны - ведь же весь сериал гадила как могла и кому могла. А мне ее в конце было жаль, не хотела чтобы она умерла. Ведь, судя по ее последней речи, она действительно поняла, что в жизни дороже. Ведь ее пагубное общение с Финой, влияние и постоянное командование в конце концов ее и погубило. Фактически Фина пыталась создать себя вторую, и не совсем получилось все это у нее только благодаря Гонсало, его большой и искренней любви к дочерям, не зависимо Рената это или Роберта.

0

296

Enny написал(а):

Когда думал, то да. Но когда решил не продавать + избиение Карлоса - он начал видеть, что за человек Августин. Также потом повлияло на него общение с Арели, ее рассказы. Ну а потом и все остальное + на себе почувствовал.

ну что такого он узнал от Арели? Что Агустин влюблен в Ренату? Он и сам это знал. Он же сам говорил, что ревности у него кровь закипает, он даже пару раз подрался из-за этого с Агустином. И вся его жгучая ненависть родилась от ревности.

Enny написал(а):

И тем не менее, он встречался с ней, общался, проводил время, кое-как отвечал на ее чувства, предложил ей встречаться. Вот Марина и клюнула на все это, так сказать сразу себе в уме сплела радостную перспективу на будущее.

Общался, она же постоянно приходила в поместеь, звонила. А ему, еще раз повторю, надо было выговориться с посторонним человеком. И предложила встречаться и беспроблемную связь Марина, а не Херонимо. Херонимо только согласился и то больше из-за желания разозлить Ренату. Показать, что он тоже не последний обсевок на земле. Так что, скорее он клюнул на ловко расставленные Мариной крючки. Марина постоянно использовала сложившуюся ситуацию, чтобы добиться от него согласия на все большее и большее. Она прекрасно понимала, что если поговорит с Херонимо честно и откровенно, он сбежит (при этом твердила, что сама предпочитает только правду). Вот поэтому она и плакала, выйдя из квартиры Херонимо, что попросила его быть честным и потеряла его.

Enny написал(а):

А какое дело Херонимо с кем дальше будет строить свою жизнь Марина? Его забота - их дети и не более. А с мерзавцем она уезжает или с принцем - это уже ее дело. Ну и конечно она знала, что если не прикроется Саулем, то Херонимо ее просто так не отпустит, вот она и решила. Но не думаю, что это было для того, чтобы взбесить или еще как-то поиграть на чувствах Херонимо. Это было сделано для себя, чтобы лишний раз не соприкасаться с ним.

Да была бы она одна, то он бы ей только счастливого пути пожелал. Для Херонимо вопрос стоял в благополучии детей, а Марину как женщину он перестал воспринимать. Марина же думала, в первую очередь, о своем благополучии, а потом о детях. Естественно, что Херонимо испугался присутствию азартного игрока рядом с его детьми. Ему же рассказали, что этот человек все проиграл, купленное не только на его деньги. Чтобы еще продать пришло в голову такому человеку? Он ради игры готов и мать родную продать.

Enny написал(а):

Возможно и так. Бывает ведь по-всякому. Одни люди действительно не выдерживают такой жизни и ищут свою взаимную любовь, а вот другие - приспосабливаются ...

Херонимо слишком эгоистичен, чтобы долго терпеть.

Enny написал(а):

А вот с Робертой история получилась поинтересней. С одной стороны - ведь же весь сериал гадила как могла и кому могла. А мне ее в конце было жаль, не хотела чтобы она умерла. Ведь, судя по ее последней речи, она действительно поняла, что в жизни дороже. Ведь ее пагубное общение с Финой, влияние и постоянное командование в конце концов ее и погубило. Фактически Фина пыталась создать себя вторую, и не совсем получилось все это у нее только благодаря Гонсало, его большой и искренней любви к дочерям, не зависимо Рената это или Роберта.

Гонсало не раз беседовал с Робертой, она плакала, вроде бы расскаивалась, но надолго ее не хватало. Просто в этот раз она поняла, что надеяться ей не на что кроме как публичного покаяния (при этом Фину она не "сдала", хотя и знала, что та здесь). Она не хотела зависеть от Фины до конца жизни, мимо денег она пролетела, в своем круге ее тоже не о обо хотели видеть, с любовником все закончилось скандалом. Мне кажется, что она не думала, что Фина решится выстрелить в нее. То, что она заслонила собой Ренату, единственный ее хороший поступок.

Отредактировано da4nictsa (11.03.2012 19:22)

0

297

da4nictsa написал(а):

ну что такого он узнал от Арели? Что Агустин влюблен в Ренату? Он и сам это знал. Он же сам говорил, что ревности у него кровь закипает, он даже пару раз подрался из-за этого с Агустином. И вся его жгучая ненависть родилась от ревности.

Ну как что? Например то, какой воспитанный человек Августин, какой он джентельмен. Ведь она с самого начала видела его истинное лицо, чувствовала обращение Августина с ней. И именно она начала рассказывать Херонимо какой может быть Августин.

da4nictsa написал(а):

Естественно, что Херонимо испугался присутствию азартного игрока рядом с его детьми. Ему же рассказали, что этот человек все проиграл, купленное не только на его деньги. Чтобы еще продать пришло в голову такому человеку? Он ради игры готов и мать родную продать.

Ну на счет этого прежде всего должна была болеть голова у Марины, с кем она хотела (или показывала) быть. И уж если она не поняла, то вряд ли Херонимо смог бы ей что либо доказать. А по поводу детей получается сложная ситуация - тяжело отделить заботу о них от матери. С одной стороны понятно то, что Херонимо как любящий отец хочет заботиться о них, но с другой - есть и Марина, которая одна, не может быть с Херонимо, а значит должна искать свой путь в жизни и своего спутника. Если в ее жизни постоянно будет присутствовать Херонимо, ей это будет очень тяжело сделать.

da4nictsa написал(а):

(при этом Фину она не "сдала", хотя и знала, что та здесь)

Разве? Мне казалось, что она не знала, что Фина была на том празднике, более того - что хотела убить Ренату. И ее покаяния были откровенны.

0

298

Enny написал(а):

Ну как что? Например то, какой воспитанный человек Августин, какой он джентельмен. Ведь она с самого начала видела его истинное лицо, чувствовала обращение Августина с ней. И именно она начала рассказывать Херонимо какой может быть Августин.

Ничего такого Арели не рассказывала Херонимо тогда. Она просто говорила, что Агустин очень интересуется Ренатой и всегда добивается желаемого. Про то, что Агустин хотел убить Арели Херонимо узнал не от нее, а от Карлоса. Просто у Херонимо от ревности крышу сносило, он до дрожи боялся, что Рената влюбится в Агустина после всех выходок мужа.

Enny написал(а):

Ну на счет этого прежде всего должна была болеть голова у Марины, с кем она хотела (или показывала) быть. И уж если она не поняла, то вряд ли Херонимо смог бы ей что либо доказать. А по поводу детей получается сложная ситуация - тяжело отделить заботу о них от матери. С одной стороны понятно то, что Херонимо как любящий отец хочет заботиться о них, но с другой - есть и Марина, которая одна, не может быть с Херонимо, а значит должна искать свой путь в жизни и своего спутника. Если в ее жизни постоянно будет присутствовать Херонимо, ей это будет очень тяжело сделать.

Херонимо уже понял, что из-за мужчины у Марина съезжает с колес. Она может путать желаемое с действительным как было в их связи. Он боялся, что в такой ситуации может быть причинен вред детям. У него, конечно, был один способ решить проблему, но он его бы применил в крайнем случае-забрал бы детей у Марины и пускай дальше по жизни ищет себе спутника.

Enny написал(а):

Мне казалось, что она не знала, что Фина была на том празднике, более того - что хотела убить Ренату. И ее покаяния были откровенны.

Наивная чукотская девочка не догадывалась ни о чем. Даже забыла, что именно Фина попросила ее организовать этот праздник по случаю дня рождения. И на связи во время праздника она была с ней постоянно.

0

299

http://i017.radikal.ru/1203/83/af7af773e4e3.jpg
http://s018.radikal.ru/i522/1203/4b/7c8f15fb0074.jpg
http://s019.radikal.ru/i604/1203/c0/7f3784120af7.jpg
http://s52.radikal.ru/i138/1203/8c/ed0f32bc899e.jpg
http://s019.radikal.ru/i600/1203/9a/eadf3daff816.jpg

0

300

da4nictsa написал(а):

Ничего такого Арели не рассказывала Херонимо тогда. Она просто говорила, что Агустин очень интересуется Ренатой и всегда добивается желаемого. Про то, что Агустин хотел убить Арели Херонимо узнал не от нее, а от Карлоса. Просто у Херонимо от ревности крышу сносило, он до дрожи боялся, что Рената влюбится в Агустина после всех выходок мужа.

Не про убийство, это было уже во второй половине сериала. Я говорила, что в начале сериала Арели намекала на не совсем хорошее обращение Августина с ней, когда она с Херонимо пили вино (или текилу, уже не помню).

da4nictsa написал(а):

У него, конечно, был один способ решить проблему, но он его бы применил в крайнем случае-забрал бы детей у Марины и пускай дальше по жизни ищет себе спутника.

Ну не знаю, это по моему очень жестокий способ. Ведь Марина очень любила своих двойняшек, да и как не крути она их мать.
Можно было просто обоюдно пообщаться спокойно и выяснить все наболевшие вопросы. При чем желательно было бы ни о чем не умалчивать, а говорить в открытую. Я думаю, тогда бы они смогли найти общий знаменатель в воспитании общих детей.

da4nictsa написал(а):

Наивная чукотская девочка не догадывалась ни о чем. Даже забыла, что именно Фина попросила ее организовать этот праздник по случаю дня рождения. И на связи во время праздника она была с ней постоянно.

Ну мало ли. Роберта не знала зачем ее Фина попросила устроить этот праздник. А то, что во время этого праздника они были на связи, тоже ни о чем не говорит.

0