www.amorlatinoamericano.3bb.ru

ЛАТИНОАМЕРИКАНСКИЕ СЕРИАЛЫ - любовь по-латиноамерикански

Объявление

Добро пожаловать на форум!
Наш Дом - Internet Map
Путеводитель по форуму





Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Клон / O Clone - 3

Сообщений 641 страница 660 из 670

641

В дополнение к вышенаписанному:

Breeze написал(а):

Саид лишь в очередной раз показал благородство, отпустив Жади, которая дочь хотела в пустыню к бедуинам утащить,

Бедуины - не людоеды и не бандиты, это такое же племя или род, как и семейства Абдула-Рашидов, и кстати, Зораиде попала в дом Али как раз от них и оказалась самой мудрой и доброй, не говоря уж о том, что все умела и могла сделать.
Жади хотела не по жизни с ними кочевать, а прибиться к каравану, чтобы дойти с ними до другого населенного пункта, где бы Шакалья свора  их бы не нашла. И уж лучше любое бегство, чем такая жизнь в ужасе и страхе, кто их в любой момент настигнут и сделают, что хотят, как с рабами на плантации. Ребенка насмерть перепугал, сволочь паршивая, ее мать затравил так, что они сутки в развалинах просидели, не двигаясь.
Этот фашист и слова такого "благородство" не знает, а так же, что такое честь или вообще: быть мужчиной! Садист этот жену в открытую унижал, заставляя танцевать перед своей любовницей, приведя ту в дом и показывая, вон, смотри, как она нас ублажать будет по моему щелчку! Ущербный сукин сын, только и мог, что девчонку гнобить с самого начала, пещерный питекантроп , считающий, что за золото и тряпки  все может купить, а что не купит, то угрозами и тиранством получит. Гадина! Это его надо было в пустыне затерять, а не беднягу Лео, чтобы и следов этой гадины никто не нашел. Давно таких козлов в сериалах не видела, полное дерьмо, а не мужик.

Belli написал(а):

Опять странное сравнение. Маиза вымотанная мать дочери-наркоманки, конечно нервы сдают, даже странно осуждать за это

Это у Клариси нервы могут сдать - у нее все во сто крат хуже, чем у Маизы, которая и при деньгах, и при обслуге, и при мужиках, а этой то что, тем более, что почти уж ушла, так нет, надо было перед уходом проорать, что лучше бы она сделала аборт, чем родила бы Мел. И так знает, что у той с самооценкой полный ноль и она считает себя помехой счастью родителей, плюс и беременная и накачанная, так нет, надо обязательно было ужалить побольнее - в этом вся прежняя Маиза, все, что и делала предыдущие 20 лет в семье Ферразов, так только и язвила, истерила, скандалила, права качала, насмехалась и высмеивала всех, кого могла.  Вот и закончила полным внутренним банкротством, хорошо, хоть ей дали возможность раскаяться и начать все с начала.

Belli написал(а):

Обычный детский эгоизм желать рождения урода

Вспомнила я задним числом, но все же вовремя: ни о каком "уроде" речи не было, Хадижа с самого начала говорила, что Рания родит не сына, а дочь, причем уродливую девочку, страшную как лягушка. И здесь к Фрейду не ходи, и так понятно, почему она выбрала именно такой вариант: во-впервых, чтобы именно девочка, ровня ей самой, а не мальчик, который по умолчанию будет выше Хадижи, и во-вторых, уродливая, так как все называли Хадижу "красавицей", и тогда она в любом случае будет второй после Хадижи и отец не променяет ее на новую дочь.

------------------------------------------------------------------------------

Вообще вся эта семейка Абдулы один другого краше, и единственный там настоящий мужик с понятиями о чести, добре и справедливости, это Назира, и это не ее вина, что из ее двух братьев получилась манная каша в виде слабохарактерной истерички Мохамеда и куча дерьма в лице жестокосердного самодура Саида. Думаю, что и бесцветно-пресного, но все же положительного Зейна туда всунули, чтобы скрасить впечатление от этих "восточных мущщин", противопоставив его этим козлиным братцам точно так же, как подобревший к концу и ставший почти идеальным Али уравновесил собой старого маразматика и ханжу Абдула, что-то типа "и среди них есть нормальные мужики". Интересно, что при этом Зейн и Али - египтяне, а не выходцы из Марокко, как вся семейка Абдула, Назира увлеклась примером женщин Каира и сама  устроила свою личную жизнь, и получается такое не особо явное, но четкое размежевание представителей востока в "Клоне" на "прогрессивно мыслящих египтян" Али, Зейна и Назиры, как наиболее приближенных к западным ценностям, и "косно-регрессивных местных" Абдула, Саида и Мохамеда, вцепившихся в те свои ценности, которые их больше всего устраивают.

До последних серий я считала, что "худшим отцом сериала" является Эшкобар, но спасибо Мохамеду, который перед финалом вырвал у него пальму первенства: мало того, что этот слабак сдуру решил взять вторую жену вопреки всем своим клятвам и заверениям Латифе на протяжении 20 лет только из-за того, что их дочь отказалась носить платок  :O (!!! - логики нет и никогда не было, точнее есть - самодурство от Мохамеда!), а потом не знал, как ему выпутаться и грохнулся в обморок, так из-за  очередного приступа своей слабости и неспособности видеть дальше собственного носа, как и выяснить что к чему, запаниковал так, что отрекся от своих отцовских обязанностей, переложив их на своего старпера дядю, чтобы тот воспитал его дочь за него и на другом конце света! А он что, в гости бы приезжал раз в год проверить, жива ли его дочь еще или  ее уже запороли на площади? И мало этого его предательства, так когда Самира сбежала, этот трус вопил, что не пойдет в полицию, а то его имя будет втоптано в грязь!!! И поэтому пусть с дочерью будет что угодно, он будет истерить дома, а потом валяться на подушках в обнимку с женой! И так несколько дней, пока уж сам паренек Самиры к ним не пришел и не заверил, что с ней все в порядке! Да Эшкобар на этом фоне просто герой, что поплелся все же в суд, был с сыном у прокурора и еще заверил его в том, что  тот  "хороший мальчик", после чего и всплыла возможность курса лечения вместо срока в тюрьме.
И это восточные мужчины?? Что Саид, что Мохамед - нули нулями, последний так без Латифы и вообще гроша не стоит. Нет, точно Зейн и Али там даны как противовес этим двум компроматам на мужчин Востока!

Отредактировано КантиЛена (22.10.2015 22:31)

0

642

КантиЛена написал(а):

А нормально, когда там в каждой серии они постоянно друг друга проклинают и желают, чтобы другой горел в аду? Все «восточные» диалоги к этому и сводятся и все азартно клянут друг друга, посылая такие проклятия, что уши в трубочку сворачиваются. Так всем можно, вот только Хадиже нельзя, потому что они взрослые, а она ребенок?

У ребенка должны быть какие-то рамки, иначе действительно вырастет, черт знает что. Хадижа в свои 10 лет, а уже такое хамло и манипулятор, просто диву даешься. Такая вырастет, выдаст её Саид замуж( а Хадижа уже грезит об этом, кстати, ни о чем другом и думать не может, кроме как о золоте и будущем муже) и если вдруг её мужу приспичит взять вторую жену, будет так же изводить.

КантиЛена написал(а):

«Блудить» означает вести беспорядочный половой образ жизни, короче, спать с кем попало: с кем спала Жади после ухода от Саида?

Для мусульманки и это блуд.

КантиЛена написал(а):

Отношения с Хадижей испортила Рания, начав войну против ее матери, хотя та предлагала ей дружбу и положение первой жены в обмен на ее помощь, что и доказала, не допустив, чтобы Саид с ней развелся. И как я писала выше, ни один ребенок не потерпит, чтобы пришлая баба называла ее нулем и кичилась своим будущим сыном, на фоне которого этот ребенок – полное ничтожество. Если Хадижа не вступилась бы за мать, она имела все основания защищать саму себя и свои права!

Так поначалу они там все ладили: Жадюга, Рания и Хамка, пока Жади не начала крутить свои интриги. Меня вот всегда поражало, а почему это ей все кругом должны помогать? Рания, кончено недалекого ума девушка, но это же не повод её подставлять, а Жадюга в погоне за своим Лукасиком, подставляла всех и вся.
Почему кичилась Рания? Из-за выходок Хадижи. А вообще, можно подумать Хадижу бы в приют сдали, и-за рождения сына у Рании, не сдали же и даже вопрос такой не стоял. Так какие права у неё нарушены? Хадижа сыта, одета, обута, никто её не бьет, не издевается, а вот лезть в личную жизнь родителей - она не имеет никаких прав.

КантиЛена написал(а):

А Рания не знает, что она делает? Не ведает, что присваивать себе вещи матери Хадижи - это не комильфо?

А я разве где-то написала, что оправдываю Ранию за присвоение вещей Жади?

КантиЛена написал(а):

Или может, она Хадижу любит искренне, и хочет, чтобы для Саида она так и осталась на первом месте, а ее ребенок на втором? – Жаль, Хадижа явно не смотрела «Один дома», а то бы такое устроила этой овце вместе с ее сестричкой, что сами бы из дома чесанули не хуже тех бандитов! А еще лучше, посмотрела бы нашу старую комедию Гайдая со всем известной фразой про 10 минут, за которые «успеем добежать до канадской границы» - детишки-то все были ее возраста!

Ну как бы Рания не обязана любить Хадижу, как и Хадижа не обязана любить Ранию, но элементарные правила воспитания должны быть, им предстоит вместе сосуществовать пока Хамку не выдадут замуж. И вообще, что за постановка вопроса: какой ребенок на каком месте? Типа раз Хадижа старшая, то вся малина ей, а Муниру только объедки с барского стола положены %-) . Конечно для Рании собственное чадо всегда будет на первом месте, для Саида они должны быть на равных, ну это в идеале конечно, но по крайней мере не ущемлять одного в пользу другого, а показали дальнейшие события, он и не будет ущемлять.

КантиЛена написал(а):

Раз мать от дочери изолирована так, что та ее никогда не сможет увидеть, то ребенок по сути сирота, и мачеха может его гнобить как хочет, если отец не вступится. А здесь 50 на 50: или оставит на прежнем месте в своей жизни, или поменяет на новорожденного сына, так как по их обычаям мальчики – это все, а девочки – ничего!

И тем не менее сиротой она не является - оба родителя живы и здоровы. Что поделаешь, если мать у неё такая?
Хадиже в любом случае надо смириться, что она теперь не единственный ребенок в семье, Рания может ещё родить, и Зулейка наверняка родит Саиду.

КантиЛена написал(а):

Да потому что она – дочь своих отца и матери и  Рания для нее враждебный элемент, третий лишний, который мешает им троим жить так, как раньше, а теперь еще и ставит своего ребенка выше ее, Хадижи. Ни один ребенок этого бы не потерпел, если у него нормальная психика и здоровая самооценка

Рания не сама навязалась к ним в семью, вообще-то, так какой третий лишний элемент? Может быть это Рания подкладывала Жади под Лукаса?
Ну вообще мало кто поставит чужого ребенка выше своего, и это тоже нормальная реакция, свой-то роднее.
А вообще детей не спрашивают, ну может за очень редким исключением, когда хотят родить ещё детей, особенно в новой семье.

0

643

Belli написал(а):

Почему кичилась Рания? Из-за выходок Хадижи. А вообще, можно подумать Хадижу бы в приют сдали, и-за рождения сына у Рании, не сдали же и даже вопрос такой не стоял. Так какие права у неё нарушены? Хадижа сыта, одета, обута, никто её не бьет, не издевается, а вот лезть в личную жизнь родителей - она не имеет никаких прав.

Да никаких прав у нее не нарушено. Девочка прекрасно знает, что любима и все ей дозволено, поэтому позволяет себе такое поведение. В бращении с детьми очень важно расставлять границы и устанавливать порядки. Если это не делать с раннего возраста, то потом будет только хуже.

"Один дома", конечно, замечательный фильм, но только как комедия, а не руководство к действию.  :huh:

Belli написал(а):

Ну как бы Рания не обязана любить Хадижу, как и Хадижа не обязана любить Ранию, но элементарные правила воспитания должны быть, им предстоит вместе сосуществовать пока Хамку не выдадут замуж

Видимо, КантиЛена поддерживает принцип, что все непременно должны умиляться детям. Так же общество диктует. А если не сюсюкаешься, а обращаешься на равных, то значит тиран.
Хорошо, допустим Хадижа такой несмышленый ребенок, то отношения должны быть не на равных, а "старший-младший" с расстановкой границ дозволенности. Но, такой вариант здесь не канает по причине излишней дозволенности и залюбленности. Поскольку, если мачеха (условно мачеха, Рания все же не мачеха) начнет устанавливать границы, то сразу перестает быть удобной для Хадижи. А осталась бы хорошей, если бы продолжила терпеть капризы.
Я знаю мальчика 7 лет, и на полном серьезе заявляю, что он - хамло. О, боже, как я посмела так назвать ребенка!  ^^ Он может любому взрослому сказать "пошел вон", "ты мне должен", " это мой дом", "ты ни кто". А мама только вздыхает на это: ой, а что я могу? Перерастет. Ему все можно, лишь бы не требовал. И да, 7 лет - это уже осознанный возраст, это человек, который должен считаться с другими и уметь вести себя в обществе.  Общество Хадижи представляет собой многоженство, по сути семья внутри другой семьи. Она это знает и вроде согласна, лишь бы золота ей побольше отвешивали. А отношения выстраивать не собирается. Рания, конечно, недалекая овца. Но, прийди на ее место более умная и зрелая дама, точно так же узнала бы, что она тут ни кто.

0

644

Belli написал(а):

Хадижа в свои 10 лет, а уже такое хамло и манипулятор, просто диву даешься

Дети копируют взрослых,  и если чему-то и дивиться, то это их хамству и манипулированию другими, что Хадижа также видела на примере своего отца и мачехи: он мог в любой момент наорать и нахамить всем в доме, а она искусно плюхнуться в обморок, манипулируя своей беременностью. Хадижа как дочь своего отца брала с него пример, когда вставала в позу и орала на Ранию, и подражала ей, когда делала вид, что ей плохо. Они что сеяли сами, то и пожинали через ребенка. «Нечего на зеркало пенять, коли рожа крива».

Belli написал(а):

Такая вырастет, выдаст её Саид замуж( а Хадижа уже грезит об этом, кстати, ни о чем другом и думать не может, кроме как о золоте и будущем муже)

Тоже отцовское влияние: у него какое представление о роли женщины в жизни? – чтоб была замужем, а любовь – это когда муж жену золотом обкладывает. И то, когда Хадиже становилось плохо и она скучала по матери или болела, то никакое золото не могло ее развеселить и не было ей нужно, как бы Назира ей его не показывала или не обещала, что купит.

Belli написал(а):

и если вдруг её мужу приспичит взять вторую жену, будет так же изводить.

Хадижа - смышленая, уже поняла, что есть такая штука как брачный контракт, где можно записать, что муж не имеет права взять вторую и пр. жену, так что подстрахуется, если захочет.  ^^

Belli написал(а):

Так поначалу они там все ладили: Жадюга, Рания и Хамка, пока Жади не начала крутить свои интриги. Меня вот всегда поражало, а почему это ей все кругом должны помогать? Рания, кончено недалекого ума девушка, но это же не повод её подставлять, а Жадюга в погоне за своим Лукасиком, подставляла всех и вся.

Нет, это Рания сама себя подставила, решив предать Жади, чтобы выслужиться перед Саидом, и добилась только ушата его гнева на себя, закончившегося произнесением вслух два раза «Я с тобой развожусь», прежде чем вмешалась Жади и спасла брак этой трусливой овцы от верного конца. А помогать она согласилась сама, добровольно, так как Жади ей обещала, что она исчезнет и Рания станет первой женой Саида. Жади была и с ней честна и откровенна, как и с самим Саидом целых 10 лет, прося дать ей развод и говоря, что так будет лучше для них обоих. И что получала за свою честность и откровенность? – то еще большее тиранство со стороны упертого самодура, то предательство вроде как союзницы, согласившейся ей помогать ради своего шкурного интереса.

Belli написал(а):

Почему кичилась Рания? Из-за выходок Хадижи.

Нет, Рания стала кичиться не из-за Хадижи, на которую плевать хотела, а из-за Жади, считая, что если она родит ему сына, а не дочь, то сразу возвысится над Жади и перетянет сердце Саида к себе. Вообще она даже одним этим мне противна, что заранее относилась к своей беременности и будущему ребенку только как к средству добиться своей цели: чтобы Саид любил ее больше Жади и чтобы сделал ее первой женой, а не родит сына, так он в любой момент может с ней развестись. Поэтому она так хотела родить именно мальчика.

Belli написал(а):

А вообще, можно подумать Хадижу бы в приют сдали, и-за рождения сына у Рании, не сдали же и даже вопрос такой не стоял. Так какие права у неё нарушены? Хадижа сыта, одета, обута, никто её не бьет, не издевается,

Ага, и называют открыто «неполноценным» ребенком или просто «ничем», так как она девочка, а не долгожданный мальчик. До этого она была всеобщей любимицей и единственной «принцессой» для своих родителей, и вдруг - ребенком второго сорта, который автоматом отойдет для ее отца, по крайней мере, на второй план. Во-первых, по-любому для нее такое оборот событий и отношений к ней – полный шок, как и для любого другого ребенка на ее месте, во-вторых, это все происходит, когда ее матери нет рядом и она не может даже ее утешить и заверить, что для нее она все равно всегда ее принцесса. Все прыгают только вокруг Рании, полностью забыв про Хадижу.
Приведу пример из жизни, где ситуация была намного мягче и более щадящей: в семье, где был уже сын, ждали второго ребенка, и вроде, как я поняла, ему объясняли, что родится братик, но ничего не изменится, его все по-прежнему будут любить, только на время больше внимания будут уделять малышу, а не ему. И, несмотря на то, что для родителей он как был первенцем, так и остался, они его любят не меньше, чем раньше, у этого мальчика с появлением брата началась и развилась просто дикая ревность, хотя младший ему в рот смотрит, все от него терпит и обожает его, как бы тот его не обижал. Доходит до того, что стоит отцу или матери первым поцеловать младшего, как все: старший надулся, обиделся и не разговаривает ни с кем. А ему уже шесть, и это продолжается года четыре, с момента рождения его брата. Родителям впору обращаться к детскому психологу.
А тут девочке открыто говорят, что ее брат несравненно ценнее, чем она, он ей вообще не родной, от чужой ей женщины, которая заняла место ее матери, всем распоряжается и присваивает вещи ее матери. Она должна все это безропотно сносить, слушаться эту враждебную ей тетку и так и считать теперь себя не принцессой, а ребенком второго сорта??

Belli написал(а):

И вообще, что за постановка вопроса: какой ребенок на каком месте? Типа раз Хадижа старшая, то вся малина ей, а Муниру только объедки с барского стола положены %-) . Конечно для Рании собственное чадо всегда будет на первом месте, для Саида они должны быть на равных,

Вот именно, почему Рания и остальные вслед ей на все лады поют оду ребенку Рании только потому, что это мальчик, и открыто принижают Хадижу как девочку? – даже Назира при ней заявила, что, наконец, у Саида появился полноценный ребенок. Хадижа потом побежала в сад, к камню и на нем плакала. И для Саида они уже не на равных, что он и показал при всех, включая и Хадижу: помните, как он приказал привести коня, и проехал на нем по саду с новорожденным сыном на руках, весь из себя гордый папаша, и все говорили, что так поступают отцы  только когда у них рождаются сыновья? Амин еще спросил у Мохамеда, делал ли тот для него тоже самое, и тот его гордо заверил, что да, а Самира прижалась к матери? Да, там совершенно откровенно заявляют, что ценность мальчика не в пример выше ценности девочки, и женщина, родившая сына – полноценнее той, что родила дочь, что и подчеркивала Рания при каждом удобном случае, говоря, что у нее будет сын и она станет для Саида любимой женой, поэтому и смотрела на Хадижу как на пустое место, пока та не стала ей мстить за такую перспективу видеть себя вместо принцессы существом второго сорта.

Belli написал(а):

Рания не сама навязалась к ним в семью, вообще-то, так какой третий лишний элемент?

Для Хадижи именно так: у нее была счастливая семья, потом появилась Рания, «третий лишний», который стал вытеснять из жизни ее отца не только мать Хадижи, но и ее саму.

Belli написал(а):

Ну вообще мало кто поставит чужого ребенка выше своего, и это тоже нормальная реакция, свой-то роднее.

Это понятно, но зачем при этом демонстративно заявлять, что существующий ребенок – никто и ничто, а вот она родит «настоящего», который и станет для его отца важнее того, кто уже есть.

Breeze написал(а):

Видимо, КантиЛена поддерживает принцип, что все непременно должны умиляться детям.

Нет, но относиться к ним  как к пусть маленьким, но людям, а не как к роботам или животным, которые не имеют ни своей воли, ни своих желаний, ни даже сердца и чувств, что ими можно помыкать или пренебрегать ими в своих интересах.

Breeze написал(а):

Рания, конечно, недалекая овца. Но, прийди на ее место более умная и зрелая дама, точно так же узнала бы, что она тут ни кто.

Умная и зрелая не вела бы себя так, как Рания, которую частенько одергивала ее же сестра. Кстати, Амина бы была куда более лучшим выбором для Саида, чем ее младшая сеструха.

Отредактировано КантиЛена (24.10.2015 02:43)

0

645

Наконец, финальные серии, где самой симпатичной частью для меня стала свадьба Али и Зораиде и те эпизоды с ними, которые ей предшествовали: ну так было приятно наблюдать за ними обоими.  :love: Такая милая парочка из них получилась и только осталась небольшая досада на Али: что ж он столько лет не мог рассмотреть, что за золотой человек рядом с ним, и как она его преданно и верно любит? Они же столько лет могли бы уже быть счастливы вместе! Что меня всегда расстраивает больше всего в подобных случаях, так это упущенное время, которое никак не вернуть.. Ну да ладно, лучше поздно, чем никогда, и Зораиде все же вышла замуж за того, кого любила всю свою жизнь, и Али к тому же оказался принцем, так что настоящая золушка, какой была Зораиде, придя в дом Али и начав там работать простой служанкой, все же действительно вышла замуж на настоящего же принца, пусть даже когда оба стали почти пенсионерами. :disappointed:

Красивый праздник и красивая получилась пара:

http://s3.uploads.ru/t/N2FY7.jpg
http://s6.uploads.ru/t/qp5ZI.jpg

а потом, когда они остались одни, Али обмыл ноги Зораиде и так от всего сердца с ней поговорил, а потом в нее уткнулся

http://s6.uploads.ru/t/bHjye.jpg

как в свой оплот и опору на этом свете, где чувствовал себя одиноким при наличии трех жен, детей и положения в обществе,  меня снова проняло, как раньше, когда Шанди на коленях поднимался по лестнице, выполняя свой обет за то, что его сын остался жив и здоров. Вот что-то на женщин в "Клоне" я так не реагирую - могу за них переживать, но они меня не настолько трогают, как  мужики в таких, вроде бы непримечательных случаях.

Предсказуемый счастливый конец для моей постоянной любимицы

http://s2.uploads.ru/t/bxD4E.jpg

которая смогла завоевать не только своего Львеночка, но и растопить прежнюю враждебность к себе со стороны что Маизы, что Далвы, и прям по- сказочному стала матерью мальчиков-близняшек, короче, Леонидасу предстоит "лыко да мочало начинай сначала", но Ивети теперь гарант того, что прежний результат по имени Дьогу-Лукас здесь больше не пройдет;

для новой,

http://s3.uploads.ru/t/Knrso.jpg

которая также живет в сказочных условиях и видно до сих пор летает со своим принцом Миру на их общем крылатом  коне  :D
и для первоначальной "сладкой парочки", также ожидаемо воссоединившихся разумеется все в тех же развалинах, где когда-то началась их развеликая любовь.  ^^
Гип-гип-ура! Сия великая эпопея закончилась! Наконец-то!  :D Но зато золотыми словами ставшего столько же добрым, сколько и мудрым дядушки Али: "Ведь для того и создал Аллах человека, чтобы он был счастлив!" :flag:  :cool:
Собственно, сам конец это и подчеркивает: господа-товарищи, это ведь все сказка ( и я бы добавила, что очень красиво снятая), и даже последние кадры выглядят как иллюстрация к какой-нибудь любовной истории из "1000 и 1 ночи" с такими же вензелями и символами востока...

http://s6.uploads.ru/t/71FXD.jpg

0

646

КантиЛена написал(а):

Ага, и называют открыто «неполноценным» ребенком или просто «ничем», так как она девочка, а не долгожданный мальчик. До этого она была всеобщей любимицей и единственной «принцессой» для своих родителей, и вдруг - ребенком второго сорта, который автоматом отойдет для ее отца, по крайней мере, на второй план.

Была принцессой и ей осталась. А с беременными и новорожденными всегда носятся, а первый ребенок отходит на второй план, да. Как в твоем примере, которых я, кстати, десяток могу привести. Дети всегда ревнуют.

КантиЛена написал(а):

И для Саида они уже не на равных, что он и показал при всех, включая и Хадижу: помните, как он приказал привести коня, и проехал на нем по саду с новорожденным сыном на руках, весь из себя гордый папаша, и все говорили, что так поступают отцы  только когда у них рождаются сыновья? Амин еще спросил у Мохамеда, делал ли тот для него тоже самое, и тот его гордо заверил, что да, а Самира прижалась к матери?

Подумаешь, конь. Будто дочерей от этого меньше любят. Такое неравенство полов подчеркивают в семьях с недостатком. Девочек растить невыгодно, поэтому их побыстрее замуж спихивают. А Саиду хоть табун девок содержи. Сын может и гордость, но он маленький, поэтому у него и преимущество. Вряд ли с Хадижей в младенчестве меньше носились.

КантиЛена написал(а):

Да, там совершенно откровенно заявляют, что ценность мальчика не в пример выше ценности девочки, и женщина, родившая сына – полноценнее той, что родила дочь, что и подчеркивала Рания при каждом удобном случае, говоря, что у нее будет сын и она станет для Саида любимой женой, поэтому и смотрела на Хадижу как на пустое место, пока та не стала ей мстить за такую перспективу видеть себя вместо принцессы существом второго сорта.

Потому что Рании зацепиться не за что было, кроме как за это. На языке одно, а в голове она знала,  кто являлся и является любимой женой, и ни какой мальчик ее не продвинет по рангу. Сын, конечно, будет любим, а вот сама Рания как пришла в семью на зло Жади, так и занимает это "почетное" место.  Обычная ревность и страх оказаться на втором плане, так же как и у Хадижи. Поведение у них абсолютно одинаковое, и называть Хадижу повторяющим ребеночком здесь неуместно, четко осознанное поведение.

КантиЛена написал(а):

Умная и зрелая не вела бы себя так, как Рания, которую частенько одергивала ее же сестра. Кстати, Амина бы была куда более лучшим выбором для Саида, чем ее младшая сеструха.

Амина еще одна старая дева сериала, как и Назира.  ^^  На вид приличного такого возраста, а замуж почему-то младшую выдали. А старшая в качестве приданого отирается в чужом доме.

0

647

Breeze написал(а):

Подумаешь, конь. Будто дочерей от этого меньше любят. Такое неравенство полов подчеркивают в семьях с недостатком

Здесь раз пять, наверно, прозвучало, что сын - это полноценный ребенок, а дочь - неполноценный. Последний раз, как я помню, из уст Назиры во время торжественной церемонии проезда гордого папаши с младенцем на руках под какой-то аркой у него в саду на глазах у внушительной толпы из родных, друзей и челяди. Самира с одной стороны, и вроде как Хадижа с другой прижались к Латифе, и она укорила Назиру, что девочки ничем не хуже или ниже мальчиков, да только кто ее слушал, если Амин был горд, что его отец сделал для него тоже самое, что и Саид для своего сына.И до этого сама Рания сколько раз заявляла, что у нее будет сын, а Жади родила вообще ничего. дура она, конечно, полная, да  Назира тоже недалеко от нее ушла, если так отзываются по сути о самих себе.

Breeze написал(а):

Обычная ревность и страх оказаться на втором плане, так же как и у Хадижи. Поведение у них абсолютно одинаковое, и называть Хадижу повторяющим ребеночком здесь неуместно, четко осознанное поведение.

Рания зашла на ее территорию, объявила ее существом второго сорта, выпячивая своего еще не родившегося сына на первое место, заняла место ее матери, переменив все в доме по своему, стала запрещать Хадиже то, что до сих пор ей разрешали, не говоря уж о том, что обзывала ее дрянью и чем только не крыла с проклятиями пополам, так что Хадижа вела себя еще вполне сдержанно и умеренно: я знаю нескольких детей, которую такую бы беспардонную девку просто зажарили и выжили из дома, и пакостили бы ей посерьезней, чем просто пересолили ее печенье. И я, кстати, была бы полностью на их стороне!   ^^

Я все равно не приму такой подход, при котором на поведение взрослой женщины, полностью отдающей себе отчет во всем, что она говорит и делает, закрывают глаза, ни разу не осудив ни ее слова, ни отношение к ребенку, и при этом с 10летней девочки, посмевшей защищать права и своей матери и свои собственные, спрашивают как со взрослого человека,  обзывая ее нахалкой, хамкой и прочее. Чтобы за то же самое поведение ребенка осуждали больше, чем взрослого - это я встречаю в первый, и хочется надеяться, что и в последний раз.

Отредактировано КантиЛена (25.10.2015 22:40)

0

648

КантиЛена написал(а):

Я все равно не приму такой подход, при котором на поведение взрослой женщины, полностью отдающей себе отчет во всем, что она говорит и делает, закрывают глаза, ни разу не осудив ни ее слова, ни отношение к ребенку, и при этом с 10летней девочки, посмевшей защищать права и своей матери и свои собственные, спрашивают как со взрослого человека,  обзывая ее нахалкой, хамкой и прочее. Чтобы за то же самое поведение ребенка осуждали больше, чем взрослого - это я встречаю в первый, и хочется надеяться, что и в последний раз.

Нет, не больше взрослого. А в ровень с Ранией ставлю, да, т.к (могу повторить почему) это не маленькая кнопа, а человек, который должен считаться с другими и уметь вести себя в обществе. Оправдывать отстаиванием прав матери не канает, т.к самой матери это отстаивание не интересно, раз она в припрыжку испарилась. Чтоб доче жизнь малиной не казалась, оставила для нее после себя такое вот бабское развлечение - осыпать друг друга проклятиями с новой папиной женой и плюхаться в обмороки.

0

649

Breeze написал(а):

А в ровень с Ранией ставлю, да, т.к (могу повторить почему) это не маленькая кнопа, а человек, который должен считаться с другими и уметь вести себя в обществе

А Рания этого делать не должна? И ее не следует назвать хамкой и нахалкой в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ, раз вроде старше и контролировать себя должна лучше? Но хоть раз это прозвучало в адрес Рании? - ни разу, как будто она имела все права обзывать и проклинать 10летнего ребенка, а Хадижа должна была это все безропотно терпеть, сносить и слушаться эту зарвавшуюся девку, возомнившую, что раз удалось избавиться от матери, то на ее малолетнуюю дочь можно смело плевать: что эта малявка может ей сделать?
И причем здесь умение вести себя в обществе, если все ссоры с Ранией были у них дома?  :dontknow:  А считалась бы Рания с Хадижей, то и отношения были бы другими, но нет, дочка предыдущей жены мужа была для Рании только помехой и обузой, отвлекающей внимание Саида на себя. Хадижа вела себя совершенно адекватно той ситуации, в которой оказалась, и тому отношению к себе, которое ощущала от пришлой девки, которая пыталась ею еще и командовать. Если Рания считала Хадижу никем, то тем более она могла  обращаться с ней точно также: она действительно была для нее никем - всего лишь новой женой отца, а у них нигде не прозвучало, что принято, чтобы дети от одной жены были обязаны слушаться другую.

Breeze написал(а):

Оправдывать отстаиванием прав матери не канает, т.к самой матери это отстаивание не интересно, раз она в припрыжку испарилась.

Это каждый ребенок решает для себя сам и ему не нужно, чтобы мать его об этом просила: он и так это сделает на автомате просто потому, что для него естественно любить и защищать свою мать.

Отредактировано КантиЛена (26.10.2015 01:01)

0

650

Подводя итог своему марафонскому просмотру, который мне даже не верится, что я на самом деле одолела (250 серий!!!) могу сказать, что мое прежнее  мнение о «Клоне» по сравнению с тем, что было до этого, у меня существенно изменилось к лучшему, то есть я смело могу порекомендовать его посмотреть всем, кто еще не видел. :flag: При этом я определила для себя следующие достоинства и недостатки сериала: сначала о последних – он слишком затянут!  :disappointed: И не знаю, причиной это считать или следствием такого количества серий, но налицо явная рыхлость сценария в плане многократного повтора одних и тех же сюжетных ходов, число которых безболезненно можно сократить максимум до трех, ладно, максимум пяти перепевов одной и той же идеи.
Я имею в виду то нескончаемое число эпизодов, которое уделяется одной и той же теме, например, тому, как маленький Лео привязан к Альбьери или сколько раз он вот-вот появится уже будучи взрослым, и как Деуза это переживает, или сколько раз Жади будет исхитряться, чтобы встретиться украдкой с Лукасом, а Саид будет подозревать, яриться и тиранить ее за это. Или сколько раз Леонидас прибежит к Ивети, а она к нему, и сколько раз у них снова ничего не выйдет почти до самого конца. По сто раз вопли Назиры о том, что ее лишают замужества и такое же количество проклятий в адрес всех, кто ее окружает в данный момент. Точно также все вязнет в бесконечных нагоняях Журы в ее баре, затеях прохиндеев из гаража и подробнейшем показе всех стадий наркоманской эпопеи Мел и Нанду вместе с документальными включениями. Ну показали, рассказали, доказали раз, два, пять раз, но превращать последние серий сто в экранную борьбу с этим соц. бедствием – это уж, по-моему, перебор с жанром. :sceptic:
Короче, вот эта утомительная повторяемость одного и того же, которая вообще-то может создать впечатление, что толкут воду в ступе  по много раз, и растягивает сериал до невозможности. Урезать количество таких перепевов в два раза и получится намного более интересный и увлекательный сериал серий так в 125, а если еще пересмотреть и ужать до 100, то я наверно первая назову его почти шедевром!
Возможно, по этой же причине дикой растянутости сильно хромает обоснованность тех или иных поворотов в сюжете: я уже приводила пример с тем, как неожиданно Саид решил снова взять Жади в жены, а она также без каких-либо показанных нам причин отказалась, когда он, наконец, это подтвердил.
При этом сам текст даже в переводе на удивление неплох и хорошо написан. То есть, если разложить составные части сценария на три категории: основные линии, так сказать, стратегический замысел, затем связанность и обоснованность сюжета, то есть его разработка в деталях, и собственно сам текст, то «стратегия» и текст – на высоте, а вот разработка сюжета – самое слабое место: костяк рыхлый и страдающий однообразным повторением сродни навязчивому припеву в каком-нибудь новом шлягере – как заведут его, так пока раз 10 не повторят, не успокоятся. :canthearyou:

Я плавно перешла к сильным сторонам сериала и, помимо текста, хотела бы назвать главное достоинство «Клона»: он красиво снят!  :cool:  :love: Картинка и музыкальная озвучка – самые сильные его стороны. В этом несомненная заслуга режиссеров и многих актеров, самое главное, что ведущих.  Имею в виду, что хорошо сыграли все, но при этом, конечно, всегда окажется, что на одних приятнее смотреть, чем на других, благо там такое количество героев, что каждый зритель сможет подобрать себе свою «обойму» героев по своему вкусу.

И еще одна примечательная сторона «Клона»: он, пожалуй, как никакой другой из виденных мной сериалов, показывает все возможности самого сериального жанра, которому оказываются подвластны практически любые темы помимо традиционно любовной – культурные и национальные различия, научные, философские и религиозные вопросы, социальные проблемы, причем в различных средствах выражения: музыкой, танцами, диспутами, юмором, документальными интервью с реальными людьми, вплоть до ухода в научные технологии с одной стороны и сказочные условности с другой. В общем-то, «Клон» вполне можно считать эдакой энциклопедией сериального жанра и его возможностей.
Поэтому от меня большое спасибо его авторам и исполнителям, сопровождаемое вздохом сожаления по поводу такого чрезмерного объема сериала и, напоследок, несколько кадров со съемок и с запомнившимися героями из сериала:

http://s7.uploads.ru/t/YwKqd.jpg
http://s2.uploads.ru/t/jW41F.jpg
http://www.picshare.ru/uploads/151026/Ofg8rULy1o.jpg

9 скринов

http://www.picshare.ru/uploads/151026/M7ic020Dkb.jpg
http://www.picshare.ru/uploads/151026/AXeOb87QOi.jpg
http://www.picshare.ru/uploads/151026/UrQ89H0Q4P.jpg
http://www.picshare.ru/uploads/151026/zeR49Ym08V.jpg
http://www.picshare.ru/uploads/151026/0ZDw350B43.jpg
http://www.picshare.ru/uploads/151026/663EcncTSc.jpg
http://www.picshare.ru/uploads/151026/j8LOAo20Tn.jpg
http://www.picshare.ru/uploads/151026/653Mh69Qxm.jpg
http://www.picshare.ru/uploads/151026/R37rRXg7T2.jpg

Отредактировано КантиЛена (26.10.2015 03:42)

0

651

КантиЛена написал(а):

А Рания этого делать не должна? И ее не следует назвать хамкой и нахалкой в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ, раз вроде старше и контролировать себя должна лучше? Но хоть раз это прозвучало в адрес Рании?

Может я чего не помню, покажи мне мой пост, где Хадижа была названа хамкой? Я писала, что здесь её так называют, потому что она ведет себя по-взрослому, а вовсе не затюканный ребенок. Прекрасно понимает всё, что делает и как добиться мужского внимания. И про Ранию писала, что ведет себя идентично, т.е сравнение было. Как это такого не звучало?

0

652

КантиЛена написал(а):

Это у Клариси нервы могут сдать - у нее все во сто крат хуже, чем у Маизы, которая и при деньгах, и при обслуге, и при мужиках, а этой то что, тем более, что почти уж ушла, так нет, надо было перед уходом проорать, что лучше бы она сделала аборт, чем родила бы Мел. И так знает, что у той с самооценкой полный ноль и она считает себя помехой счастью родителей, плюс и беременная и накачанная, так нет, надо обязательно было ужалить побольнее - в этом вся прежняя Маиза, все, что и делала предыдущие 20 лет в семье Ферразов, так только и язвила, истерила, скандалила, права качала, насмехалась и высмеивала всех, кого могла.  Вот и закончила полным внутренним банкротством, хорошо, хоть ей дали возможность раскаяться и начать все с начала

Опять странная логика %-) раз муж обеспеченный, при том, что давно не любящий её и изменяющий направо и налево, но это же мелочи, главное при денежке, а значит нервничать и страдать Маиза не может %-)

КантиЛена написал(а):

Хадижа - смышленая, уже поняла, что есть такая штука как брачный контракт, где можно записать, что муж не имеет права взять вторую и пр. жену, так что подстрахуется, если захочет

Если так решит Саид.

КантиЛена написал(а):

Вспомнила я задним числом, но все же вовремя: ни о каком "уроде" речи не было, Хадижа с самого начала говорила, что Рания родит не сына, а дочь, причем уродливую девочку, страшную как лягушка. И здесь к Фрейду не ходи, и так понятно, почему она выбрала именно такой вариант: во-впервых, чтобы именно девочка, ровня ей самой, а не мальчик, который по умолчанию будет выше Хадижи, и во-вторых, уродливая, так как все называли Хадижу "красавицей", и тогда она в любом случае будет второй после Хадижи и отец не променяет ее на новую дочь

Уродливую девочку - значит уродства, то есть всё же урода, там сказано не некрасивую, а именно уродливую. То есть ради сохранения статуса принцессы, Хадижа готова пожелать рождения сестры-урода, пусть и сводной сестры, но тем не менее. Ладно бы говорила, что Рания родит просто девочку, раз уж так хотелось клюнуть её. Да и в конце концов Хадижа родилась и воспитывалась в мусульманской семье, где подчеркивается превосходство, скажем так, мальчиков, но при этом разве саму Хадижу тот же Саид гнобил за то, что она не мальчиком родилась? Тоже любит дочку и вряд ли разлюбил после рождения Мунира.

КантиЛена написал(а):

Нет, это Рания сама себя подставила, решив предать Жади, чтобы выслужиться перед Саидом, и добилась только ушата его гнева на себя, закончившегося произнесением вслух два раза «Я с тобой развожусь», прежде чем вмешалась Жади и спасла брак этой трусливой овцы от верного конца. А помогать она согласилась сама, добровольно, так как Жади ей обещала, что она исчезнет и Рания станет первой женой Саида. Жади была и с ней честна и откровенна, как и с самим Саидом целых 10 лет, прося дать ей развод и говоря, что так будет лучше для них обоих. И что получала за свою честность и откровенность? – то еще большее тиранство со стороны упертого самодура, то предательство вроде как союзницы, согласившейся ей помогать ради своего шкурного интереса

Рания молодая и глупая, вот и захотелось перед Саидом выставить себя в лучшем свете, она совершала порядком дурацких поступков, но не чуть не хуже Жадюги. Жадюга же сознательно втравила в свою авантюру Ранию, для которой развод был бы позором, а заступилась Жадюга не ради Рании, а исключительно ради себя любимой.

КантиЛена написал(а):

Вот именно, почему Рания и остальные вслед ей на все лады поют оду ребенку Рании только потому, что это мальчик, и открыто принижают Хадижу как девочку? – даже Назира при ней заявила, что, наконец, у Саида появился полноценный ребенок. Хадижа потом побежала в сад, к камню и на нем плакала. И для Саида они уже не на равных, что он и показал при всех, включая и Хадижу: помните, как он приказал привести коня, и проехал на нем по саду с новорожденным сыном на руках, весь из себя гордый папаша, и все говорили, что так поступают отцы  только когда у них рождаются сыновья? Амин еще спросил у Мохамеда, делал ли тот для него тоже самое, и тот его гордо заверил, что да, а Самира прижалась к матери? Да, там совершенно откровенно заявляют, что ценность мальчика не в пример выше ценности девочки, и женщина, родившая сына – полноценнее той, что родила дочь, что и подчеркивала Рания при каждом удобном случае, говоря, что у нее будет сын и она станет для Саида любимой женой, поэтому и смотрела на Хадижу как на пустое место, пока та не стала ей мстить за такую перспективу видеть себя вместо принцессы существом второго сорта.

Потому что у них действительно так, что ценность мальчика выше(на мой взгляд это конечно неправильно, но вот у них на востоке так дела обстоят), но при этом никто не выселит ту же Хадижу в собачью будку и вряд ли выгонят на кухню картошку чистить. Да, у Саида родился сын, так сказать продолжатель рода, но и Хадижу он любит, потакает ей в очень многом, так что я в упор не вижу, чтобы девочка была в чем-то ущемлена.

КантиЛена написал(а):

Для Хадижи именно так: у нее была счастливая семья, потом появилась Рания, «третий лишний», который стал вытеснять из жизни ее отца не только мать Хадижи, но и ее саму

Ещё раз: Рания не вешалась на шею Саиду, разрушая его семью с Жади, уговаривая его жениться на ней и выпнуть Жади с Хадижей. Не было такого, а было, что Жадюга сама была всеми руками и ногами за появление второй жены, так как это может быть, что Рания разрушила семью? Или Хадижа не знает, что у них женщины не сами выбирают себе мужей? Что же она со своей мамочки не спрашивает за появление Рании в их семье или Саида, который женился на Рании?

КантиЛена написал(а):

Это понятно, но зачем при этом демонстративно заявлять, что существующий ребенок – никто и ничто, а вот она родит «настоящего», который и станет для его отца важнее того, кто уже есть

На тот момент отношения между Ранией и Хадижей были уже порядком испорчены.

+1

653

Breeze написал(а):

Может я чего не помню, покажи мне мой пост, где Хадижа была названа хамкой? Я писала, что здесь её так называют, потому что она ведет себя по-взрослому, а вовсе не затюканный ребенок. Прекрасно понимает всё, что делает и как добиться мужского внимания. И про Ранию писала, что ведет себя идентично, т.е сравнение было. Как это такого не звучало?

Я нигде и не писала, что ты так называла Хадижу, вопрошая, так сказать "воздух", почему здесь ее называют хамкой, а Ранию нет, раз они ведут себя идентично. И коль вопрос тут ставится настолько прямо: девочка 10 лет - хамка или нет по сравнению с взрослой, которую никто так ни разу не обзывал, то извини, если я сочту твой ответ об их идентичном поведении без обозначения твоей оценки этого поведения половинчатым или уклончивым при том, что, говоря о Хадиже, ты привела пример другого ребенка

Breeze написал(а):

Я знаю мальчика 7 лет, и на полном серьезе заявляю, что он - хамло

что в таком сопоставлении пусть и не прямо, но также говорит о Хадиже, как о таком же  "хамле".
Я бы назвала этого мальчика плохо воспитанным, но точно не хамлом или другим подобным окончательным "диагнозом", так как его характер и само воспитание не могут считаться завершенными и окончательно сложившимися в семь лет, и оценивать его поведение точно также как и взрослого человека, это ставить = между всеми данными 7летнего ребенка и взрослого человека, что для меня, по крайней мере, абсурдно. Это все равно, что ребенка, который украдкой стащил конфетку со стола называть вором и относиться к нему как к взрослому ворюге: а что, он же знал, что брать без разрешения нельзя? ведь слышал и понял? - так пусть отвечает наравне со взрослым человеком: надо пристыдить на весь белый свет, сообщить всем и вся, что он - вор, а еще лучше вызвать полицию, составить протокол и пусть его судят за воровство, раз все понял и все равно сделал как хотел!!

Belli написал(а):

Опять странная логика %-) раз муж обеспеченный, при том, что давно не любящий её и изменяющий направо и налево, но это же мелочи, главное при денежке, а значит нервничать и страдать Маиза не может

Речь ведь идет о конкретном случае, а именно о безобразном поведении Мел, когда Маизе пришлось выгонять ее наркоманскую банду из своей комнаты и своей постели? Причем здесь измены Лукаса или деньги?! Мое мнение: Маизе в любом случае не надо было кричать дочери, что лучше бы она сделала аборт, чем ее родила; ваше, насколько я поняла, заключается в том, что она могла говорить Мел, что ей хочется и все равно была бы права?

Belli написал(а):

КантиЛена написал(а):
    Хадижа - смышленая, уже поняла, что есть такая штука как брачный контракт, где можно записать, что муж не имеет права взять вторую и пр. жену, так что подстрахуется, если захочет

Если так решит Саид.

Когда Латифа сетовала на то, что не внесла этот пункт в свой брачный контракт, она ничего не говорила о разрешении со стороны Али, который и выдавал ее замуж. И юная Сумайя так говорила о себе, что когда она будет выходить замуж, она запишет в контракте, что муж не должен брать другую жену и снова ни было речи о согласии ее уже дяди, Абдула. Почему у Хадижи должно быть по-другому?

Belli написал(а):

Уродливую девочку - значит уродства, то есть всё же урода, там сказано не некрасивую, а именно уродливую. То есть ради сохранения статуса принцессы, Хадижа готова пожелать рождения сестры-урода, пусть и сводной сестры, но тем не менее.

Это ваше истолкование значения ее слов при том, что у Ожегова (в прямом значении) их вообще-то ДВА:
УРО́ДЛИВЫЙ, -ая, -ое; -ив.
1. С физическим уродством. Уродливые пальцы.
2. Некрасивый, безобразный. Уродливая внешность. Уродливо (нареч.) одеваться.

Поскольку Хадижа приводила сравнение в виде лягушки или жабы, то для меня это означает, что она имела в виду именно уродливую внешность, а не то, что новорожденный ребенок окажется жабой на самом деле.

Belli написал(а):

Ладно бы говорила, что Рания родит просто девочку, раз уж так хотелось клюнуть её.

Это не было бы "клюнуть", так как "просто девочка"= самой Хадиже. Чтобы принизить ребенка Рании так, как она принижала саму Хадижу, та должна была опустить его на порядок ниже себя, отсюда и девочка, уродливая как лягушка.

Belli написал(а):

Да и в конце концов Хадижа родилась и воспитывалась в мусульманской семье, где подчеркивается превосходство, скажем так, мальчиков,

В сериале при ней никто так до этого не говорил, первый раз такое она услышала от Рании.

Belli написал(а):

но при этом разве саму Хадижу тот же Саид гнобил за то, что она не мальчиком родилась? Тоже любит дочку и вряд ли разлюбил после рождения Мунира.

Разве Хадижа мстила отцу?

Belli написал(а):

Рания молодая и глупая, вот и захотелось перед Саидом выставить себя в лучшем свете

Струсив и решив потопить Жади, чтобы выслужиться в его глазах? - это не столько глупость, сколько подлость.
При этом странно то, что когда речь идет о Рании, то все время делается упор на ее молодость, а когда о Хадиже, то на ее сознательность, взрослость и уровень понимания в ее 10 лет.  :D

Belli написал(а):

Жадюга же сознательно втравила в свою авантюру Ранию, для которой развод был бы позором, а заступилась Жадюга не ради Рании, а исключительно ради себя любимой.

И в чем же был ее интерес, если бы Саид не развелся с Ранией?  :glasses:

Belli написал(а):

Потому что у них действительно так, что ценность мальчика выше(на мой взгляд это конечно неправильно, но вот у них на востоке так дела обстоят), но при этом никто не выселит ту же Хадижу в собачью будку и вряд ли выгонят на кухню картошку чистить.

И ей надо кланяться той, кто поставил ее в известность о ее не полноценном по сравнению с мальчиком состоянии, и сказать ей спасибо, что Рания ее просветила на этот счет, да еще в такой презрительно-высокомерной манере? И благодарить, что Рания не захотела ее выселить в собачью будку или сделать из нее Золушку номер два? А дать отпор за это - ой, какая она хамка, не дает себя принизить, вся в мать пошла!  :D Да, пошла, и замечательно!!!   :flag: :cool:  :love: Называть хамом ребенка или взрослого за то, что он не дает делать из себя коврик для вытирания чужих ног, конечно, можно, но это также обоснованно, как и само требование, чтобы они стали такими ковриками!   :D

Belli написал(а):

Да, у Саида родился сын, так сказать продолжатель рода, но и Хадижу он любит, потакает ей в очень многом, так что я в упор не вижу, чтобы девочка была в чем-то ущемлена.

1. Счет Рании за "моральный ущерб" - за одно то, что вслух отзывалась о Хадиже как о "никто" по сравнению со своим сыном;
2. Переделала в доме порядок, заведенный Жади, который, естественно, полностью устраивал ее дочь; 3. Посмела присваивать себе вещи матери Хадижи; 4. Запрещала ей танцевать и слушать музыку со своими друзьями в общем гостиной.
В принципе, пункта 1 хватило бы с лихвой, чтобы сживать Ранию со свету, пока не будет просить прощения  за свои слова. ^^  Имею в виду нормально развитого и не забитого ребенка, конечно, и не с комплексом неполноценности и трусливого по природе.

Belli написал(а):

Или Хадижа не знает, что у них женщины не сами выбирают себе мужей? Что же она со своей мамочки не спрашивает за появление Рании в их семье или Саида, который женился на Рании?

А с отца она спрашивала, это я помню, открыто просила, чтобы он развелся с Ранией, потому что после нее он стал хуже относиться к ее матери.
И Хадижа - девочка  справедливая: Рания ее оскорбляла и проклинала, так Хадижа и сосредоточилась на мести только ей, а ведь могла бы еще и сестру ее, как постоянного союзника своего врага включить в свой списочек, но она ведь этого не сделала? - как и чем Рания ей мерила, тем Хадижа ей и отвешивала в ответ. Не смотрела, но название Хадиже очень идет: "Малышка на миллион"  :D  :love:  ^^

Belli написал(а):

На тот момент отношения между Ранией и Хадижей были уже порядком испорчены.

И это дает Рании права так отзываться о ребенке?

Отредактировано КантиЛена (27.10.2015 22:33)

0

654

КантиЛена написал(а):

Я нигде и не писала, что ты так называла Хадижу, вопрошая, так сказать "воздух", почему здесь ее называют хамкой, а Ранию нет, раз они ведут себя идентично. И коль вопрос тут ставится настолько прямо: девочка 10 лет - хамка или нет по сравнению с взрослой, которую никто так ни разу не обзывал, то извини, если я сочту твой ответ об их идентичном поведении без обозначения твоей оценки этого поведения половинчатым или уклончивым при том, что, говоря о Хадиже, ты привела пример другого ребенка

Уклончивым? Извиняю, но смешно. Если б я ее хотела назвать хамкой, то назвала бы без стеснения, т.к всегда пишу свое мнение, которое уже несколько раз озвучила и оно не изменилось. Я считаю Хадижу взрослым человеком, который полностью отдает отчет своим действиям. Человеком, который тоже способен оскорблять других и 10 лет тут ни разу не оправдание. Касаемо Рании, то я называла ее " недалекой овцой". Считается за обзывание или все ж таки "ни кто ни разу не обзывал"? Можно, конечно и тут привести определение Ожигова, что овца - это симпотичное парнокопытное млекопитающее, но в народе и с моей стороны это считается нелестным, уверяю.

0

655

КантиЛена написал(а):

Речь ведь идет о конкретном случае, а именно о безобразном поведении Мел, когда Маизе пришлось выгонять ее наркоманскую банду из своей комнаты и своей постели? Причем здесь измены Лукаса или деньги?! Мое мнение: Маизе в любом случае не надо было кричать дочери, что лучше бы она сделала аборт, чем ее родила; ваше, насколько я поняла, заключается в том, что она могла говорить Мел, что ей хочется и все равно была бы права?

При том, что я написала, что у Маизы сдали нервы, вот и не сдержалась, на что был вот такой ответ:

КантиЛена написал(а):

Это у Клариси нервы могут сдать - у нее все во сто крат хуже, чем у Маизы, которая и при деньгах, и при обслуге, и при мужиках

Из такого ответа и вытекает мой предыдущий пост.

КантиЛена написал(а):

Когда Латифа сетовала на то, что не внесла этот пункт в свой брачный контракт, она ничего не говорила о разрешении со стороны Али, который и выдавал ее замуж. И юная Сумайя так говорила о себе, что когда она будет выходить замуж, она запишет в контракте, что муж не должен брать другую жену и снова ни было речи о согласии ее уже дяди, Абдула. Почему у Хадижи должно быть по-другому?

Я тут загуглила про семью и брак в мусульманстве - конечно и раньше было понятно, что нам показали лубочный мир, но половина проблем героев сериала из восточной части, просто яйца выеденного не стоит. Не такие уж там и безправные женщины на самом деле.
А вообще там до совершеннолетия решает опекун, что и как будет.

КантиЛена написал(а):

Это ваше истолкование значения ее слов при том, что у Ожегова (в прямом значении) их вообще-то ДВА:УРО́ДЛИВЫЙ, -ая, -ое; -ив.1. С физическим уродством. Уродливые пальцы.2. Некрасивый, безобразный. Уродливая внешность. Уродливо (нареч.) одеваться.Поскольку Хадижа приводила сравнение в виде лягушки или жабы, то для меня это означает, что она имела в виду именно уродливую внешность, а не то, что новорожденный ребенок окажется жабой на самом деле

Хадижа имела в виду физическое внешнее уродство, то есть не саму жабу, но похожую на жабу. Это тем не менее и есть урод на внешность или вы такую форму уродства не признаете?

КантиЛена написал(а):

Это не было бы "клюнуть", так как "просто девочка"= самой Хадиже. Чтобы принизить ребенка Рании так, как она принижала саму Хадижу, та должна была опустить его на порядок ниже себя, отсюда и девочка, уродливая как лягушка

И чем бы помешала Хадиже просто девочка? Да ничем, ведь сама-то Хадижа от любимой женушки родилась.

КантиЛена написал(а):

В сериале при ней никто так до этого не говорил, первый раз такое она услышала от Рании

Она в вакууме жила? Где исключительно общение с матерью и с отцом происходит?

КантиЛена написал(а):

Струсив и решив потопить Жади, чтобы выслужиться в его глазах? - это не столько глупость, сколько подлость. При этом странно то, что когда речь идет о Рании, то все время делается упор на ее молодость, а когда о Хадиже, то на ее сознательность, взрослость и уровень понимания в ее 10 лет

Судя по дальнейшему поведению Рании, это именно глупость, она весьма недалекая девица. Зато Жади действительно подлая и дочка такая же.

КантиЛена написал(а):

И в чем же был ее интерес, если бы Саид не развелся с Ранией

Опять бы переключил все внимание на Жади, а ей это невыгодно, ей надо по Лукасовым койкам прыгать.

КантиЛена написал(а):

И ей надо кланяться той, кто поставил ее в известность о ее не полноценном по сравнению с мальчиком состоянии, и сказать ей спасибо, что Рания ее просветила на этот счет, да еще в такой презрительно-высокомерной манере? И благодарить, что Рания не захотела ее выселить в собачью будку или сделать из нее Золушку номер два? А дать отпор за это - ой, какая она хамка, не дает себя принизить, вся в мать пошла!   Да, пошла, и замечательно!!!       Называть хамом ребенка или взрослого за то, что он не дает делать из себя коврик для вытирания чужих ног, конечно, можно, но это также обоснованно, как и само требование, чтобы они стали такими ковриками!

Да никто не говорит о том, чтобы Хадижа стала ковриком для ног. И о каком отпоре идет речь? Изводить беременную женщину - для вас норма? Для меня это ненормально и нормальным никогда не будет, поэтому Хадижа для меня хамло беспросветное, которое зря не пороли в детстве, раз она не видит границ.

КантиЛена написал(а):

1. Счет Рании за "моральный ущерб" - за одно то, что вслух отзывалась о Хадиже как о "никто" по сравнению со своим сыном; 2. Переделала в доме порядок, заведенный Жади, который, естественно, полностью устраивал ее дочь; 3. Посмела присваивать себе вещи матери Хадижи; 4. Запрещала ей танцевать и слушать музыку со своими друзьями в общем гостиной. В принципе, пункта 1 хватило бы с лихвой, чтобы сживать Ранию со свету, пока не будет просить прощения  за свои слова.   Имею в виду нормально развитого и не забитого ребенка, конечно, и не с комплексом неполноценности и трусливого по природе.

И это после того, как Хадижа начла наускивать Саида развестись с Ранией и вернуть Жадюгу.
Из всего списка в чем действительно большой косяк Рании: таскать вещи Жади, вот уж глупость. Да и это малолетнее хамло можно было бы игнорировать.
А вот порядки в доме - так Рания стала единственной женой Саида, конечно она теперь хочет свои порядки, и Хадижу она спрашивать на этот счет не обязана, почему она должна прогибаться под хамку?
Я помню, что Рания не давала включать музыку, когда уже Мунир родился, чтобы музыка не мешала ему спать. Прям так грех страшный дать младенцу поспать спокойно :D

КантиЛена написал(а):

А с отца она спрашивала, это я помню, открыто просила, чтобы он развелся с Ранией, потому что после нее он стал хуже относиться к ее матери.

И с какого это перепугу ребенок будет указывать родителям с кем жить отцу или матери? И хуже стал относиться к Жадюге уж точно не из-за Рании.

КантиЛена написал(а):

И Хадижа - девочка  справедливая

:D о да, справедливость так и прет :rofl:

КантиЛена написал(а):

И это дает Рании права так отзываться о ребенке?

И это дает право Хадиже изводить беременную женщину?

+1

656

Breeze написал(а):

Я считаю Хадижу взрослым человеком, который полностью отдает отчет своим действиям. Человеком, который тоже способен оскорблять других и 10 лет тут ни разу не оправдание. Касаемо Рании, то я называла ее " недалекой овцой". Считается за обзывание или все ж таки "ни кто ни разу не обзывал"? Можно, конечно и тут привести определение Ожигова, что овца - это симпотичное парнокопытное млекопитающее, но в народе и с моей стороны это считается нелестным, уверяю.

То есть, 10 летняя девочка - уже взрослый человек, оскорбляющая  "недалекую овцу", есессно, мирную и кроткую, раз овца, да только несколько туповата, что в общем-то овцам и свойственно и нисколько их не портит, так что Рания, бедная, только и делала, что терпела агрессию и ругань со стороны малолетки, и никак и ничем ей не отвечала? - а именно это и получается из твоего описания поведения их обеих.

Belli написал(а):

При том, что я написала, что у Маизы сдали нервы, вот и не сдержалась, на что был вот такой ответ:
КантиЛена написал(а):
    Это у Клариси нервы могут сдать - у нее все во сто крат хуже, чем у Маизы, которая и при деньгах, и при обслуге, и при мужиках

Из такого ответа и вытекает мой предыдущий пост.

Спасибо за пояснение, но, конечно, их положение несравнимо: Клариси осталась один на один с наркоманией сына, так как Эшкобар ушел из дома к любовнице и самоустранился от его проблем, а Лукас, наоборот, забросил свою личную жизнь и на 100% посвятил себя домашним проблемам и наркомании дочери. Клариси едва концы с концами сводила, убирая за дебошами сыночка, а Маиза ни в чем не нуждалась, имея целый штат прислуги, кто все вычищал после бесчинств Мел.. Клариси работала целый день и добиралась в офис на общественном транспорте, так как муж забрал ее машину для любовницы, Маиза не работала нигде и никогда и была сам себе хозяйкой. Соотношение как  "у кого щи несолены, а у кого жемчуг мелкий". Поэтому Клариси ее отчаяние в адрес сына по поводу, зачем она его родила мне понятно и простительно, а со стороны Маизы гораздо более гадкие слова о том, почему она не сделала аборт своей дочери слышать мне было противно.

Belli написал(а):

Хадижа имела в виду физическое внешнее уродство, то есть не саму жабу, но похожую на жабу. Это тем не менее и есть урод на внешность или вы такую форму уродства не признаете?

Для меня она имела в виду девочку, которая будет вызывать такие же чувства как и жаба, то есть будет иметь крайне неприятную внешность, что и соответствует ее словам "уродливая девочка". Если бы она имела в виду рождение урода, то так бы и говорила: "Мне приснилось, что ты родишь урода!", а не уродливого ребенка.

Belli написал(а):

Она в вакууме жила? Где исключительно общение с матерью и с отцом происходит?

А разве до этих слов Рании где-то в сериале прозвучало, что мальчики полноценнее девочек? Если для меня это было новостью, что вот так запросто можно вслух говорить о девочках как о детях второго сорта, то почему Хадижа-то в ее возрасте должна была об этом знать и главное, так думать о себе самой, когда все называли ее принцессой?

Belli написал(а):

Судя по дальнейшему поведению Рании, это именно глупость, она весьма недалекая девица. Зато Жади действительно подлая и дочка такая же.

  :D Нет, разумеется, Жади не подлая, хоть с ней много раз подло поступали, и Рания в том числе. И тем более Хадижа не имеет к подлости никакого отношения: это уже порок натуры и характера, и у детей такого возраста встречается исключительно редко, мне по крайней мере такие не попадались. А вот Рания подлая и трусливая, что очень часто связано друг с другом как страх связан с предательством. Жади-то в трусости даже всем ее недоброжелателям в этой теме сложно будет упрекнуть: ее бесстрашие и небоязнь за себя, впрочем, как  и у Лукаса и у Лео, и у Ивети - это одни из их самых привлекательных качеств. И Хадижа пошла в нее - тоже смелая девочка.  :cool:

Belli написал(а):

Опять бы переключил все внимание на Жади, а ей это невыгодно, ей надо по Лукасовым койкам прыгать.

  :D Да она была в стадии развода с Саидом, ожидая, когда истечет 3х месячный срок, чихать ей тогда было на муженька и его внимание: развод должен был состояться в любом случае, раз он третий, а Али еще не придумал свой очередной планчик по вставлению палок в жизнь племянницы.

Belli написал(а):

Да никто не говорит о том, чтобы Хадижа стала ковриком для ног. И о каком отпоре идет речь? Изводить беременную женщину - для вас норма? Для меня это ненормально и нормальным никогда не будет, поэтому Хадижа для меня хамло беспросветное, которое зря не пороли в детстве, раз она не видит границ.

ОК, тогда той же монетой: это Ранию зря не пороли, раз она посмела в чужом доме и в чужой семье так обзывать первенца, и присваивать себе вещи ее матери. И причем здесь беременность? - беременных надо считать за сумасшедших или неприкасаемых, что они могут языки распускать как угодно и им все можно, так как они, видите ли беременные? И разве Рания, уже родив ребенка, перестала оскорблять Хадижу и так, что Жади пришлось вмешиваться и самой защищать свою дочь, так как Рания первой стала ее обзывать?

Belli написал(а):

А вот порядки в доме - так Рания стала единственной женой Саида, конечно она теперь хочет свои порядки, и Хадижу она спрашивать на этот счет не обязана, почему она должна прогибаться под хамку?

А почему Хадижа должна терпеть очередную жену своего отца? Она ей вообще никто, и где сказано, что ребенок от одной жены обязан слушаться другую? Хамкой и полной неблагодарной дрянью здесь была Рания, когда не давала Жади даже сесть за один стол, чтобы выпить чаю, так как она, видите ли, теперь только прислуга, а Рания - госпожа в доме. Вырвалась из грязи в князи, хабалка! Нет, мало ей Хадижа напакостила, надо было побольше, и методы из "Один дома" и нашей гайдаевской комедии очень бы ей пригодились!

Belli написал(а):

Я помню, что Рания не давала включать музыку, когда уже Мунир родился, чтобы музыка не мешала ему спать. Прям так грех страшный дать младенцу поспать спокойно :D

Комната Рании была на втором этаже и в другом конце, чтобы так уж музыка ему мешала, да и дверь могла бы закрыть, как делают все, чтобы ребенка не беспокоили посторонние звуки, так нет, Рания барыню строить из себя захотела, вот и получило от Хадижи.

Belli написал(а):

И с какого это перепугу ребенок будет указывать родителям с кем жить отцу или матери?

А ему может вообще кляп в рот вставить, чтобы не смел ни слова сказать ни ему, ни ей? - Хадижа открыто сказала, что ее не устраивает и попросила отца сделать так, как считала лучшим для них троих. Если ребенок и в 10 лет должен сам себя цензурить,  чем он может поделиться с родителями, а чем нет, то это значит, что он растет в обстановке страха, контроля, где нет свободы даже для вопроса отцу или матери, короче, в самой неблагоприятной и нездоровой обстановке для развития свободного человека, которую можно только представить.

Belli написал(а):

И это дает право Хадиже изводить беременную женщину?

А беременной женщине позволительно изводить и проклинать ребенка? - впервые слышу!

Отредактировано КантиЛена (29.10.2015 19:56)

0

657

КантиЛена написал(а):

а Маиза ни в чем не нуждалась, имея целый штат прислуги, кто все вычищал после бесчинств Мел

И из этого вытекает, что у Маизы не могли сдать нервы? Подумаешь дочь наркоманка, зато полный штат обслуги %-)

КантиЛена написал(а):

Для меня она имела в виду девочку, которая будет вызывать такие же чувства как и жаба, то есть будет иметь крайне неприятную внешность, что и соответствует ее словам "уродливая девочка". Если бы она имела в виду рождение урода, то так бы и говорила: "Мне приснилось, что ты родишь урода!", а не уродливого ребенка

Как раз физическое уродство, причем такого пошиба, что реально жуть жуткая, раз должна девочка вызывать отвращение, и это действительно был бы урод. Впрочем, спорить бесполезно, раз вам нормальным кажется пожелание родить урода, который будет вызывать те же чувства, что и жаба. Иногда моральное уродство, гораздо хуже физического, я бы даже сказала, что точно хуже.

КантиЛена написал(а):

А разве до этих слов Рании где-то в сериале прозвучало, что мальчики полноценнее девочек? Если для меня это было новостью, что вот так запросто можно вслух говорить о девочках как о детях второго сорта, то почему Хадижа-то в ее возрасте должна была об этом знать и главное, так думать о себе самой, когда все называли ее принцессой

Хадижа ходила в школу, Хадижа наверняка читала коран. И кстати, сама Хадижа шибко мечтала, чтобы её мамаши родился мальчик и Рании по этому поводу дали пинка.

КантиЛена написал(а):

Нет, разумеется, Жади не подлая, хоть с ней много раз подло поступали, и Рания в том числе

:D Да ладно, а как назвать то, что Жади постоянно подставляла Зорайде и Латифу? Наверное от большой любви, только к себе ненаглядной, а остальные должны по щелчку пальцев исполнять, всё что ей захочется.

КантиЛена написал(а):

И тем более Хадижа не имеет к подлости никакого отношения: это уже порок натуры и характера, и у детей такого возраста встречается исключительно редко,

Хадижа попала в этот процент, иначе как назвать её пакости Рании? А ведь Хадиже только 10, что будет ещё раз 10 лет?

КантиЛена написал(а):

Жади-то в трусости даже всем ее недоброжелателям в этой теме сложно будет упрекнуть: ее бесстрашие и небоязнь за себя, впрочем, как  и у Лукаса

Да нет, когда припекает Жадька на всё пойдет, чтобы свою шкуру спасти, хотя она действительно не настолько труслива, как Лукас, который не смог постоять за свою любовь и женился на первой попавшейся девушке, испортив жизнь и себе, и ей.

КантиЛена написал(а):

Да она была в стадии развода с Саидом, ожидая, когда истечет 3х месячный срок, чихать ей тогда было на муженька и его внимание: развод должен был состояться в любом случае

А ведь Саид захотел обратно Жадюгу и даже лазейку нашел, не помогла вторая жена.

КантиЛена написал(а):

ОК, тогда той же монетой: это Ранию зря не пороли, раз она посмела в чужом доме и в чужой семье так обзывать первенца, и присваивать себе вещи ее матери. И причем здесь беременность? - беременных надо считать за сумасшедших или неприкасаемых, что они могут языки распускать как угодно и им все можно, так как они, видите ли беременные? И разве Рания, уже родив ребенка, перестала оскорблять Хадижу и так, что Жади пришлось вмешиваться и самой защищать свою дочь, так как Рания первой стала ее обзывать?

Чужой дом, чужая семья? Это с чего вдруг? Она разве там на правах приживалки там? Нет, Рания полноправная хозяйка дома, а после развода Саида и Жади, ещё и первой и пока единственной женой стала.
Да при том, что впечатлительным беременным женщинам желать рождение урода, это где-то за гранью. Спросите своих беременных подруг и знакомых, как бы им понравилось такое пожелание, так, ради разнообразия.
И Ранию я никогда не оправдывала, как и Хадижу.

КантиЛена написал(а):

А почему Хадижа должна терпеть очередную жену своего отца? Она ей вообще никто, и где сказано, что ребенок от одной жены обязан слушаться другую? Хамкой и полной неблагодарной дрянью здесь была Рания, когда не давала Жади даже сесть за один стол, чтобы выпить чаю, так как она, видите ли, теперь только прислуга, а Рания - госпожа в доме. Вырвалась из грязи в князи, хабалка! Нет, мало ей Хадижа напакостила, надо было побольше, и методы из "Один дома" и нашей гайдаевской комедии очень бы ей пригодились!

А где это сказано, что родители должны спрашивать дозволения ребенка, чтобы ещё раз жениться или выйти замуж?
Хозяева не обязаны усаживать рядом с собой прислугу пить чай.
Это из какой такой грязи вырвалась Рания? Что-то я не помню, чтобы она была голодранкой без роду и племени.

КантиЛена написал(а):

А ему может вообще кляп в рот вставить, чтобы не смел ни слова сказать ни ему, ни ей? - Хадижа открыто сказала, что ее не устраивает и попросила отца принять меры. Что, проблема с тем, почему она еще не превратилась в безропотную рабу, которая молча сносит все, что что ей не нравится?

А может стоит установить хотя бы худой мир, ну или на худой конец можно игнорировать друг друга. Хадижа, что просила своего отца? Не просто сказала, что Рания её обижает, мол повлияй на неё - она просила Саида развестись с Ранией и вернуть Жадюгу в дом. Вот как раз подталкивать к разводу, она не имеет никакого права.

КантиЛена написал(а):

А беременной женщине позволительно изводить и проклинать ребенка? - впервые слышу!

Так вот в ответ на карканье Хадижы. Так же я ни в одном посте не оправдывала косяки Рании.

0

658

Да при том, что впечатлительным беременным женщинам желать рождение урода, это где-то за гранью. Спросите своих беременных подруг и знакомых, как бы им понравилось такое пожелание, так, ради разнообразия

Беременные и без таких пожеланий сильно мнительные, и боятся родить ребенка с отклонениями.

.

То есть, 10 летняя девочка - уже взрослый человек, оскорбляющая  "недалекую овцу", есессно, мирную и кроткую, раз овца, да только несколько туповата, что в общем-то овцам и свойственно и нисколько их не портит, так что Рания, бедная, только и делала, что терпела агрессию и ругань со стороны малолетки, и никак и ничем ей не отвечала? - а именно это и получается из твоего описания поведения их обеих.

Можешь толковать и так, если нравится. Так же как и свое видение уродства, брошенное в сериале с другим подтекстом.

0

659

Belli написал(а):

Как раз физическое уродство, причем такого пошиба, что реально жуть жуткая, раз должна девочка вызывать отвращение, и это действительно был бы урод. Впрочем, спорить бесполезно, раз

и Ожегов тут не авторитет, действительно, тогда что мне здесь по несколько раз писать, что уродливая девочка не = девочке-уроду.  :disappointed:

Belli написал(а):

Хадижа попала в этот процент, иначе как назвать её пакости Рании?

Я помню только одну, с пересоленным печеньем и считаю это выходкой на уровне детсада, что соответствует возрасту Хадижи. А все остальные случаи были в открытую и вслух, так о какой подлости может идти речь? Где хоть раз Хадижа предала Ранию как та ее мать?

Belli написал(а):

А ведь Саид захотел обратно Жадюгу и даже лазейку нашел

Лазейку нашел Али, сам Саид и на это был неспособен.

Belli написал(а):

Чужой дом, чужая семья? Это с чего вдруг? Она разве там на правах приживалки там? Нет, Рания полноправная хозяйка дома,

Конечно, семья Саид-Жади-Хадижа для Рании чужая и до рождения сына ее семьей был только Саид. Так по какому праву она взялась уничижать его дочь, обзывая ее никем и превозносясь своим еще нерожденным ребенком?

Belli написал(а):

Хозяева не обязаны усаживать рядом с собой прислугу пить чай.
Это из какой такой грязи вырвалась Рания? Что-то я не помню, чтобы она была голодранкой без роду и племени.

Вчера она Жади в рот смотрела, потому что та была первой женой, а сегодня за один стол с собой не пускает, так как та превратилась в прислугу – вот это и есть натуральное хамство по определению, когда то заискивают и ищут дружбы, то затем специально унижают. И для Рании ее перемещение из первой во вторую жену и было этим из грязи в князи: от зависимой и заискивающей к командующей и бесцеремонной. А ведь ей всего лет 20, какой же стервой станет еще через столько же лет? Хотя, может, Зулейке и удасться вернуть ее назад в стойло, особенно, если и она родит Саиду сына.  :D

Belli написал(а):

она просила Саида развестись с Ранией и вернуть Жадюгу в дом. Вот как раз подталкивать к разводу, она не имеет никакого права.

А Хадижа в курсе того, на что она имеет право, а на что нет? Кто ее на этот счет должен просветить? Отец? Мать? Или лучше  сама Рания, объективности ради?  :crazyfun:

Belli написал(а):

КантиЛена написал(а):
    А беременной женщине позволительно изводить и проклинать ребенка? - впервые слышу!

Так вот в ответ на карканье Хадижы

Нет, Рания первой объявила ее никем, и первой стала хвастаться своим будущим сыном.

Belli написал(а):

Да при том, что впечатлительным беременным женщинам желать рождение урода, это где-то за гранью. Спросите своих беременных подруг и знакомых, как бы им понравилось такое пожелание, так, ради разнообразия.

Никому из них и в голову не придет уничижать и обижать чужого ребенка, превознося своего, еще нерожденного, если не от доброго сердца, то хотя бы из-за той же мнительности: "если я обижу чужого ребенка, то кто-то другой может обидеть и моего". А вот Рании это было - раз плюнуть, да она и в самом деле плевать хотела на Хадижу, которую должен был затмить ее будущий сын.

Belli написал(а):

И из этого вытекает, что у Маизы не могли сдать нервы?

Belli написал(а):

Да при том, что впечатлительным беременным женщинам желать рождение урода, это где-то за гранью.

Breeze написал(а):

Беременные и без таких пожеланий сильно мнительные, и боятся родить ребенка с отклонениями..

Belli написал(а):

А ведь Хадиже только 10

Мне что-то даже смешно стало: ^^  значит, у нас есть две примерно одинаково молодые женщины, одинаково мнительные и чувствительные, поскольку они беременные, не так ли?
Одну оскорбляет-обижает ее мать, взрослая 40-летняя женщина, другую – чужой ребенок не более 10 лет от роду. И вывод: 40-летней женщине это простительно, так как у нее сдали нервы, а ребенку – непростительно, и она должна безропотно слушать все, что ей скажет беременная женщина только потому, что ей по беременности все можно, что автоматом не распространяется на другую беременную, потому что в ее случае беременность никакое не оправдание.  %-)  В общем, как у Хазанова «здесь играем, а здесь не играем»: :D  40-летняя Маиза может оскорблять и проклинать свою дочь, и никто ее моральным уродом за это не обзовет, только посочувствуют бедняжке, у которой "всего лишь" сдали нервы, а 10-летняя Хадижа не имеет права дать сдачи своей мачехе, объявившей ее во всеуслышание никем и обзывавшей ее дрянью и проклинавшей как взрослого человека, а посмеет - она уже моральный урод в свои 10 лет. :tired:
Это на тему объективности оценок и, главное, беспристрастного отношения.  :D

Отредактировано КантиЛена (30.10.2015 02:19)

0

660

КантиЛена написал(а):

и Ожегов тут не авторитет, действительно, тогда что мне здесь по несколько раз писать, что уродливая девочка не = девочке-уроду.


Если ребеночек, коим является Хадижа, как ты говоришь, бросает пожелания, вряд ли она сверяется со словарем. Урод в разговоре - он и есть урод. И да, Ожегов не в авторитете, поскольку мы тут не упражнения по русскому языку разбираем.

КантиЛена написал(а):

Мне что-то даже смешно стало:   значит, у нас есть две примерно одинаково молодые женщины, одинаково мнительные и чувствительные, поскольку они беременные, не так ли?
Одну оскорбляет-обижает ее мать, взрослая 40-летняя женщина, другую – чужой ребенок не более 10 лет от роду.

Вот опять. Я тут что-то говорила про Мэл и ее обидчицу? Конкретно я обсуждала поведение Хадижи. Зачем соединять два мнения от разных людей под свой обобщенный комментарий?

0