www.amorlatinoamericano.3bb.ru

ЛАТИНОАМЕРИКАНСКИЕ СЕРИАЛЫ - любовь по-латиноамерикански

Объявление

Добро пожаловать на форум!
Наш Дом - Internet Map
Путеводитель по форуму





Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Клон / O Clone - 3

Сообщений 541 страница 560 из 670

541

Panthea написал(а):

Так Лукас же с ней не спал  :D ему-то чего на нее сердиться, он такой же сторонний наблюдатель, как и мы с вами. Это ж Львеночек и Дьёгу любились с Иветти, вот два самца и сцепились

Что я и имела в виду: прикрывал все заботой о папочке и следованием высоким принципам разоблачения такой-сякой разъэдакой, гнобя Ивети не столько за то, что случилось между ними, а за то, что его все равно влечет к ней, а теперь низзя! Вот и срывал все и на ней и на отце, потому что он ведь всегда прав, супер-пупер мальчик!

Panthea написал(а):

Иветти со своим стилем светофор или новогодняя елочка , круче конечно

По крайней мере поразнообразнее и повеселее облика Маизы, которая с ее-то гардеробом цвета похорон как будто готовилась стать сицилийской вдовой :D

Belli написал(а):

Ну да, ну да, особенно Лукасик "щадил" чувства Маизы :D прям анекдот)) И Жадюга тоже так "щадила, так щадила", что Саид и через двадцать лет делает стойку на имя Лукас :D а вообще мне нравится такая логика: положительным героям можно изменять своим мужьям/женам, ну как же, они же по сценарию хорошие - значит это правильно, а вот если это не сверхположительный Саид и не сверхположтельная Маиза,

Я же писала выше, что приходится принимать блуд всех героев как часть мыльного жанра и тут нет смысла кого-то осуждать просто за участие в нем самом. Другое дело, мотивы, по которым одни спят с другими и вот здесь и видна разница: Лукас и Жади - из любви, а Саид с Маизой в первую очередь из-за мести. И если первые старались скрывать свои похождения и не причинять ими боль своим партнерам, то вторые делали все, чтобы эту боль причинить. Ведь ни Лукас, ни Жади не желали никакого зла не только своим супругам, но и тем, кто их ненавидел, то есть Саиду и Маизе. А те только и мечтали доставить боль не только жене и мужу соответственно, но и заставить страдать их любимых. Короче, одни другим зла не желали и намеренно его  не делали, а другие и желали и делали. Поэтому одни мне симпатичны, а другие - антипатичны. :)

Belli написал(а):

а то ишь, там-то любовь чистая и светлая особенно у Мямли с кучей баб,

Да никто и не говорит о наличии там какой-либо любви, и вести себя так заставляла его та корка, которой покрылось сердце Лукаса после всего того, что наговорила ему Жади и в Фесе и на пляже в Рио: типа, как женщины ко мне, так и я к ним - потребительски. Это же прозвучит уже от Карлы после того, как Лео с ней переспит, а потом при встрече даже и не обратит на нее внимания.
В этом плане очень здорово, как показали слезы Лукаса при первой встрече с Жади через 20 лет: сначала  мне на эти его ручьи смотреть было как-то не по себе - ну что это такое, взрослый мужик и так заливается, что они сами собой катятся, да в таком количестве, а потом я поняла: это в нем оттаивал прежний Лукас, замороженный внутри его сердца, ставшего таким равнодушным и неэмоциональным. И слезы смывали все эти многолетние наслоения, как дождь смывает пыль и грязь с лобового стекла, и оно очищается. Так и сердце Лукаса очистилось от всей грязи его прошлых и пошлых интрижек. Показали лаконично и красиво.

Belli написал(а):

Как говориться: что посеешь, то и пожнешь) Жади и Лукас получили то обращение, как они сами обращались со своими официальными половинками.

Ох, жаль, что Жади и Лукас были такими мягкими и прощающими по отношению к тем, кто отравил им  их лучшие годы жизни, и еще больше жаль, что их бывшие супруги не получили и десятой доли того, что посеяли... не люблю, когда гады выходят сухими из воды, как это, видно, произойдет дальше с Саидом и Маизой.  :disappointed:

Belli написал(а):

Эта такая явная отговорка, что дальше некуда, ну тут кончено оба промахнулись, им девочку психологу показать, а под это дело развестись.

Так ее и показали, тот заявил, что ей не хватает отца и она страдает из-за предстоящего развода родителей ( как ребенок в 5 лет мог понять, что это такое, если они все еще жили вместе?? мамочка объяснила?), вот они и замирились из-за интересов малышки. Так эта змея подколодная, ее мамашка, не преминула потом дочери об этом заявить, что та в детстве была со странностями, типа ты по жизни с отклонениями от нормы! Зараза такая, все на дочь свалила, что загубила сама, своим мерзким характером и подлой натурой!  :angry:

Belli написал(а):

Что поделаешь, любовь зла оказалась

Любовь злой не бывает, а сердце и чувства - да. Вот он и исходит тут тоской типа того козла плантатора в "Рабыне Изауре", который отравлял ей жизнь, и при этом грезил о ней же. Больной? - лечиться надо! В психушку надо всех "влюбленных" таких засовывать, а не вздыхать, мол, как они умеют любить.

Belli написал(а):

но он правильно сделал, что не принял её обратно, да и зачем? Жади всё равно не перестанет грезить о Лукасе и попутно обвинять Саида во всех бедах, хотя как раз в половине из них она сама и виновата в первую очередь.

А, то есть Саиду или все или ничего, а то, как они жили 10 лет после рождения Хадижи, это ерунда? - так если для него это было фигней, то почему Жади должна была относится к жизни с ним более трепетно?

Belli написал(а):

Саид большей части виноват только в том, что полюбит эту вот.

Я вот что заметила: Жади и Лукас много раз сожалели о своих прошлых  поступках и поведении, многократно говоря, что если бы все вернуть назад, они бы вели себя иначе. Сейчас и Маиза пришла к пониманию, что вела себя с Лукасом неправильно и все бы изменила, если бы смогла. И только один Саид твердит как попугай, что  вот он делал все правильно, был самым лучшим мужем, а виновата во всем одна Жади. Конечно, так твердят и все остальные участники-товарищи с востока, кто знаком с его историей, но каким же непроходимым дуболомом надо быть, чтобы на развалинах своих семейных отношений за 20 лет по-прежнему твердить, что они развалились без его участия, сами по себе и по вине одного лишь супруга! Да любой не то что психолог по семейным делам, но и просто опытный человек сразу скажет, что в развале отношений не бывает вины только одной стороны: как строили оба, так и разваливают тоже оба, а тем более в ситуации с явным неравенством в правах мужа и жены! Вся власть и сила была у Саида, но в распаде виновата одна Жади, у которой вообще не было никаких прав ни на что: там все решал Саид. Который ни в чем не виноват.  :crazyfun:

Belli написал(а):

Просто вообще смысл был уходить от Саида, чтобы к нему же обратно проситься? Он ж тиран, вот и не шла бы к тирану в ножки кланяться)))

Тиран, но у него ее дочь. Вот ради нее и унижается. А когда уходила, то верила, что Лукас эту проблему решит. Он решить не смог - вернулась к дочери: все последовательно до предела.

Belli написал(а):

Жади вообще понимала на, что она толкает Лукасика? Это же подсудное дело. Можно сказать посторонний дядька выкрал несовершеннолетнюю девочку, тут и деньги Феррасов не помогут спастись от тюрьмы. В общем, о Лукасе она не подумала, а о Хадиже, для который дичайший стресс будет это самое похищение?

Я выше писала примерно то же самое. И очевидно, что Жади не понимала или не хотела понимать, так как она вторично предложила тот же план действий- похищение ребенка –но уже Зейну. Награда? – та же самая, что и для Лукаса: останется с ним навсегда. Так что ей было по барабану как, кто и что: ей была нужна ее дочь, и гори все синим пламенем! Бред? – полный бред. Для разума. А для материнских чувств – в самый раз!

Belli написал(а):

И тем не менее это действительно восточные традиции, что поделаешь. И всё же зная об этом Жади утянула дочку грубо говоря бомжевать

Ну тут уж точно все дорожки ведут к Саиду, который мог все, и не хотел сделать ничего, причем только из злости и мщения. Вот хуже некуда оказаться в зависимости от могущественного и жестокого человека, который может лишить тебя самого дорогого. Да, тут пойдешь на крайние меры, не быть же покорной овцой и терпеть все гадости, что он сделает?
Так что в этом на все 100% виноват Саид, что довел Жади до такого положения. Интересно, у него какие-нибудь чувства кроме и его обычной злобы, ненависти и мстительности появятся? Типа беспокойства за дочь, как и на что она сейчас живет, здорова ли и пр.? Или так и будет ноздри раздувать с очередными проклятиями и воплями в адрес такой-сякой Жади? Он вообще на что-нибудь новенькое способен? – все герои как-то меняются, в них появляются новые качества, неважно, плохие или хорошие, а Саид как будто остановился в развитии и так и прожил эти 20 лет. Прям действительно как статуя командора, холодная, жестокая и бесчувственная, водимая только мщением и желанием причинить боль и страдания. Вообще, конечно, отвратный тип просто на редкость. :x

Отредактировано КантиЛена (22.09.2015 00:23)

0

542

КантиЛена написал(а):

О чем и речь: кобель-пофигист, которому плевать с кем спать, а не «идеальный мущщина». Теперь ты согласна?

Нет, не согласна.  ^^

КантиЛена написал(а):

А ты на это с другой стороны посмотри: мы много знаем о свойствах трав? А почему? – потому что это дешево и сердито.

Открой любой травник, их до сих пор выпускают, и ты - сам себе лекарь)))  А в прошлые века бабки были сведущи, потому что медицинской науки не существовало, и из 10 их детей выживали двое. Лечили, чем могли, выбора все равно не было. А многие болезни ушли совсем или лечатся сейчас успешно, как раз с открытием антибиотиков и изобретением вакцин. Были целые палаты смертников-туберкулезников со 100 % смертностью, человек знал, что в течение 21 дня его не станет. Представьте, какого было знать дату своей смерти. Поэтому никакие проблемы травкой не уберешь. Вернее уберешь то, что и само по себе пройдет, например, обычное ОРВИ. Т.е травка в качестве психотерапии, вроде как что-то и выпил, а не сидел и бездействовал  ^^ А уж чтоб овуляцию каким-то травяным чайком заблокировать, это ж каким оптимистом надо быть  :rofl: Здесь только гормоны, у которых сразу несколько "заданий", по каким точкам бить.

Panthea написал(а):

вот если б Иветти с обоими близнецами зажгла    вот тогда можно было сравнить их реакцию.

Одновременно! А че, заводит воображение  :crazy:

Panthea написал(а):

Так всё-таки Шанди проявил простодушное благородство? Или Мел в притонах пояс верности надевала?

Хороший вопрос. Благородство он проявил в том, что сказал, что ребенок Мэл - это его ребенок. А судя по реакции Мэл, она и сама не помнила, с кем спала. Шанди это и так понимал, все знают, что такое притоны.

0

543

КантиЛена написал(а):

В этом плане очень здорово, как показали слезы Лукаса при первой встрече с Жади через 20 лет: сначала  мне на эти его ручьи смотреть было как-то не по себе - ну что это такое, взрослый мужик и так заливается, что они сами собой катятся, да в таком количестве, а потом я поняла: это в нем оттаивал прежний Лукас, замороженный внутри его сердца, ставшего таким равнодушным и неэмоциональным. И слезы смывали все эти многолетние наслоения, как дождь смывает пыль и грязь с лобового стекла, и оно очищается. Так и сердце Лукаса очистилось от всей грязи его прошлых и пошлых интрижек. Показали лаконично и красиво.

Ну прям мальчика Кая описываешь, которого утащила снежная королева  ^^ А Герда пришла вся такая своя, а у него от радости ручейки потекли.

КантиЛена написал(а):

Вся власть и сила была у Саида, но в распаде виновата одна Жади, у которой вообще не было никаких прав ни на что: там все решал Саид. Который ни в чем не виноват.

Прав у неё не было, но она всегда с успехом проворачивала дела в свою пользу. И для этого ей не надо было выходить из дома. Когда она выплясывала для Саида специально, чтоб соблазнить и не дала, а он сидит уже весь такой готовый, а она: низзя! ты же мне не муж. И ушла довольная, что мужик там обкончается весь. Т.е понятно, что ей нужно было его вернуть в своих интересах. И после этого она не манипулятор?

0

544

Breeze написал(а):

ж чтоб овуляцию каким-то травяным чайком заблокировать, это ж каким оптимистом надо быть

Ну я видела в фильме про венецианских куртизанок, что после ночи любви/работы они какое-то зелье пили, чтоб детей от клиентов не плодить, те же греческие гетеры тоже так поступали и жрицы в древнем мире, так что какой-то эликсир-предохранитель явно варили  ^^

Breeze написал(а):

Одновременно! А че, заводит воображение

А то!  :crazyfun:

КантиЛена написал(а):

я и имела в виду: прикрывал все заботой о папочке и следованием высоким принципам разоблачения такой-сякой разъэдакой, гнобя Ивети не столько за то, что случилось между ними, а за то, что его все равно влечет к ней, а теперь низзя! Вот и срывал все и на ней и на отце, потому что он ведь всегда прав, супер-пупер мальчик!

Ну я не считаю, что он прям так воспылал к Иветти, смешно это  ^^  а то что был раздражен и зол - дак это нормальная реакция в такой хм щекотливой ситуации, не всякий сын умудряется с невестой папани переспать, к тому же отец так долго был один, после смерти их матери и вот надо же как повезло-то, что решил жениться именно на той, с кем Диегу развлекся не самым благородным образом. Жаль парня, злился, злился, да ещё погиб так нелепо. Иветти конечно в его смерти не виновата, но Львеночка мучили угрызения совести, что он из-за неё поссорился с сыном и тот погиб с обидой и злостью в сердце на отца. Тяжело это все. Людей можно понять.

КантиЛена написал(а):

крайней мере поразнообразнее и повеселее облика Маизы, которая с ее-то гардеробом цвета похорон как будто готовилась стать сицилийской вдовой

Ну веселенько и разнообразно - это не синонимы вкуса и стиля. У Иветти свой стиль, отражающий ее внутреннее я, у Маизы - свой, у Жади тоже, зачем сравнивать таких разных женщин по каким-то однобоким субъективным меркам?

Breeze написал(а):

Прав у неё не было, но она всегда с успехом проворачивала дела в свою пользу. И для этого ей не надо было выходить из дома. Когда она выплясывала для Саида специально, чтоб соблазнить и не дала, а он сидит уже весь такой готовый, а она: низзя! ты же мне не муж. И ушла довольная, что мужик там обкончается весь. Т.е понятно, что ей нужно было его вернуть в своих интересах. И после этого она не манипулятор?

Именно, что она хитрая бестия и если б направила свою хитрость на созидание, а не на разрушение, то была бы в шоколаде и жила бы с Саидом так, как того хотела. Но она ж как бомба замедленного действия.

Belli написал(а):

Ну да, ну да, особенно Лукасик "щадил" чувства Маизы  прям анекдот)) И Жадюга тоже так "щадила, так щадила", что Саид и через двадцать лет делает стойку на имя Лукас  а вообще мне нравится такая логика: положительным героям можно изменять своим мужьям/женам, ну как же, они же по сценарию хорошие - значит это правильно, а вот если это не сверхположительный Саид и не сверхположтельная Маиза, то низзя, а то ишь, там-то любовь чистая и светлая особенно у Мямли с кучей баб, а эти понимаешь ли совсем истаскались, ухх, злодеи, на костер  !

:cool:  :cool:  :cool:  Вооот она ясная разумная мысля выражена коротко и ясно  :flag:  вот именно это нас тут всех возмущает: блуд под красивой оберткой великой любви - это значит прекрасно и заслуживает аплодисментов! А блуд, вызванный прозаическим желанием хоть немного почувствовать себя любимой и нужной - это преступление, за которое надо презирать?

+1

545

Panthea написал(а):

Ну я видела в фильме про венецианских куртизанок, что после ночи любви/работы они какое-то зелье пили, чтоб детей от клиентов не плодить, те же греческие гетеры тоже так поступали и жрицы в древнем мире, так что какой-то эликсир-предохранитель явно варили

Зелья варили, но детей все равно рожали. Это если не по фильмам. А если ещё смешнее вдаваться в историю, то разные народы по-разному. Кто-то варил из крокодильего  навоза, а кто-то упорно жевал петрушку.  :D Но это не значит, что вся эта кулинарная книга рецептов действовала. Да даже до сих пор кто-то там верит в волшебную силу спринцевания.

Panthea написал(а):

блуд под красивой оберткой великой любви - это значит прекрасно и заслуживает аплодисментов! А блуд, вызванный прозаическим желанием хоть немного почувствовать себя любимой и нужной - это преступление, за которое надо презирать?

Ага, причём Маиза с Саидом осуждаются за секс во имя мести. Но даже ради мести не будешь спать с противным тебе человеком, особенно женщина. Почему вот недопускается, что они почувствовали друг друга?

0

546

Нашлась все же школа Хадижи, куда прибежала Жади, чтобы увидеть дочь. Хорошо, хоть между ними все выяснилось, а то эти гады наврали ребенку, что мать его не любит и бросила. Чтоб им всем заплатить за это!  :angry:

Садик все платками Жади сопли по ней вытирает,

http://s7.uploads.ru/t/CPnNF.png

а когда Рания и здесь соврала и отобрала его фетиш, то только нахмурился и вздохнул «Любимую игрушку забрали, вот всегда так!». :'(  :crazyfun:

Думаете, что Маиза, потрясенная кражей денег из ее сумки, побежала к Мел выяснять, как и что заставило ее это сделать?  - как бы ни так, а Лукас с его работой на что? Пусть с нее в карьер срывается и скачет к ней, а потом, раз ему так хочется, летит к дочери и все это выясняет. Маиза будет только слезы лить и вопрошать Далву как же так.
Поразило ее общение с ближайшей подругой Лидиане: как та ей не сказала о наркомании ее дочери, так и эта ей ни слова о том, что у нее настоящие проблемы. И даже в том, что плачет, не призналась, сославшись на насморк от простуды – то есть вся их дружба была на уровне обсуждения мужей и походов по магазинам и выставкам?!
А ведь действительно, только у нее и ее такого же чернодушного собрата Саида нет друзей! У Жади есть – Зораиде и Ивети, Лукас всегда может обратиться хоть к Лобату, хоть снова к Ивети, у нее так и вообще минимум 2 надежные подруги в лице Лауринды и Деузы, у Клариси есть Карел, у Эдны –Анита, у Альбьери – Али и Маттиоли, у Шанди – Миру, а у Саида был один друг – Зейн, да и тот его живенько предал, когда свой интерес перевесил. А у Маизы даже ее многолетние ежедневные отношения с Лидиане так и не стали по-настоящему дружескими: ни та не сообщила ей о наркомании дочери, ни эта не может даже сказать, что ей плохо из-за того, что творится с Мел. Тут даже не применишь поговорку «скажи мне кто тут друг..», так как у них их просто нет.
Хотя разве Маиза только слезы лила? – нет, она еще и Шанди вновь обвинила,за его спиной, естественно, что это он подбил Мел на воровство, а деньги вернул – из трусости!
И дальше себе служить передатчиком информации: теперь перепасовала ее Леонидасу – все верно, надо же мужиком припрячь, это они должны действовать, а ей как великосветской даме надо только слезы лить и вести себя как в дешевой мелодраме. В общем, отец сбегал, отчитался, сам не в себе от состояния дочери, которой не знает как помочь, дед придумал как следить за Мел – взять ее к себе на работу, а что сделала мамочка помимо того, что была их семейным секретарем целый день и обвиняла Шанди в новом воровстве? – да она принесла самую огромную жертву из них всех! – отказалась пойти с подругой на дефиле днем и в спортзал вечером! Во как! Зацените, как надо жертвовать собой ради блага дочери! :D  :x

Ну и кульминация этих серий: Саид, который как паук, собирал информацию о Жади от дочери, брата и Али, выждал нужный момент, когда она, полная надежд на воссоединение с дочерью, отказала из-за этого Зейну, и нанес свой удар, который наверно долго вынашивал, уткнувшись в ее платки: тихим таким голосом, смотря Жади в умоляющие ее глаза, сказал голосом иудушки головлева, что он хотел с ней только встретиться по просьбе дочери, но назад ее не возьмет! – то есть, что первый раз она его умоляла, ему обещала, перед ним унижалась, что второй раз, причем теперь уже и отказавшись от Зейна также вторично, а он созерцал это все и наслаждался своей победой, вот он как ей отомстил! А заодно и своей дочери! Ай да молодец, умеет любить их обоих!  :D  :x
Не видела еще окончания этой сцены, но неужели Жади удержится от того, чтобы взять какую-нибудь ближайшую вазу и разбить ее о его гнусную морду?! Это ж не просто сволочь, гад, урод, фашист и мерзавец, а полная гнусь в человеческом обличье.. Ну как этого урода могли не прикончить в конце, КАК??!!  :O  :tired:

Отредактировано КантиЛена (22.09.2015 15:45)

0

547

КантиЛена написал(а):

Я же писала выше, что приходится принимать блуд всех героев как часть мыльного жанра и тут нет смысла кого-то осуждать просто за участие в нем самом. Другое дело, мотивы, по которым одни спят с другими и вот здесь и видна разница: Лукас и Жади - из любви, а Саид с Маизой в первую очередь из-за мести. И если первые старались скрывать свои похождения и не причинять ими боль своим партнерам, то вторые делали все, чтобы эту боль причинить. Ведь ни Лукас, ни Жади не желали никакого зла не только своим супругам, но и тем, кто их ненавидел, то есть Саиду и Маизе. А те только и мечтали доставить боль не только жене и мужу соответственно, но и заставить страдать их любимых. Короче, одни другим зла не желали и намеренно его  не делали, а другие и желали и делали. Поэтому одни мне симпатичны, а другие - антипатичны.

Вона оно как, оказывается и правда надо одобрять и поддерживать блуд главных, как бы, положительных героев o.O ну и кстати, не во всех мыльных операх направо и налево глав. герои изменяют своим мужьям/женам. Тут на вкус и цвет, но мне не хочется безоговорочно причислять к лику святых таких людей, как Жади и Лукас.
А измена - это всегда больно, здесь же даже не особо трудились скрывать это. Озвереешь тут с Жадюгой и Лукасиком.

КантиЛена написал(а):

Да никто и не говорит о наличии там какой-либо любви, и вести себя так заставляла его та корка, которой покрылось сердце Лукаса после всего того, что наговорила ему Жади и в Фесе и на пляже в Рио: типа, как женщины ко мне, так и я к ним - потребительски. Это же прозвучит уже от Карлы после того, как Лео с ней переспит, а потом при встрече даже и не обратит на нее внимания.В этом плане очень здорово, как показали слезы Лукаса при первой встрече с Жади через 20 лет: сначала  мне на эти его ручьи смотреть было как-то не по себе - ну что это такое, взрослый мужик и так заливается, что они сами собой катятся, да в таком количестве, а потом я поняла: это в нем оттаивал прежний Лукас, замороженный внутри его сердца, ставшего таким равнодушным и неэмоциональным. И слезы смывали все эти многолетние наслоения, как дождь смывает пыль и грязь с лобового стекла, и оно очищается. Так и сердце Лукаса очистилось от всей грязи его прошлых и пошлых интрижек. Показали лаконично и красиво.

И чем дальше в лес... то есть Лукасу реально можно было блудовать, при этом абсолютно наплевать на Маизу %-) так откуда тогда удивление, что она так ожесточилась? Вот видите ли Жади его обидела, а Маиза причем? А остальные женщины, с которыми он спал? И это романтик, ядрена кочерыжка :D как говориться: черного кобеля не отмыть до бела, наверняка и своей Жадюге потом начнет изменять, мол драйва не хватает)))

КантиЛена написал(а):

Так ее и показали, тот заявил, что ей не хватает отца и она страдает из-за предстоящего развода родителей ( как ребенок в 5 лет мог понять, что это такое, если они все еще жили вместе?? мамочка объяснила?), вот они и замирились из-за интересов малышки. Так эта змея подколодная, ее мамашка, не преминула потом дочери об этом заявить, что та в детстве была со странностями, типа ты по жизни с отклонениями от нормы! Зараза такая, все на дочь свалила, что загубила сама, своим мерзким характером и подлой натурой!

Этот момент не помню, честно говоря, наверное, просмотрела.  Так что там психолог сказал? Не думайте разводиться - так что ли?

КантиЛена написал(а):

, то есть Саиду или все или ничего, а то, как они жили 10 лет после рождения Хадижи, это ерунда? - так если для него это было фигней, то почему Жади должна была относится к жизни с ним более трепетно?

А первые годы совместной жизни? Она была прям образцовой женой? Да, любил он её и не давал развода, потом-то дал согласие, но тут уже и ребенок подоспел, но даже Хадижа не удержала  Жадюгу через 10 лет.

КантиЛена написал(а):

Да любой не то что психолог по семейным делам, но и просто опытный человек сразу скажет, что в развале отношений не бывает вины только одной стороны: как строили оба, так и разваливают тоже оба, а тем более в ситуации с явным неравенством в правах мужа и жены! Вся власть и сила была у Саида, но в распаде виновата одна Жади, у которой вообще не было никаких прав ни на что: там все решал Саид. Который ни в чем не виноват

У Саида были ошибки и самая главная из них, что не отдал порченную женушку обратно Али. Вторая главная ошибка: тащить Жади в Рио, сидела бы в Фесе, да бусами брякала, но вот захотелось самоутверждения Саиду, что ж, и такое бывает. В целом же он не был плохим мужем, вона возлежала на подушках, да плясала.
Это ведь не Саид 20 лет вздыхал по Лукасу, это не Саид мелко пакостил и подставлял близких людей, почему-то он плохой, а Жади вся белая и пушистая.

КантиЛена написал(а):

Тиран, но у него ее дочь. Вот ради нее и унижается. А когда уходила, то верила, что Лукас эту проблему решит. Он решить не смог - вернулась к дочери: все последовательно до предела

В 40 лет уже снимают розовые очки, когда это Лукас мог что-то решить :D ? Он даже невесту за братом донашивал. Думать надо было головой, а непричинным местом)) Хотя думать и Жади - вещи несовместимые :D

КантиЛена написал(а):

И очевидно, что Жади не понимала или не хотела понимать, так как она вторично предложила тот же план действий- похищение ребенка –но уже Зейну. Награда? – та же самая, что и для Лукаса: останется с ним навсегда.

Слишком сомнительная награда: 40 летняя баба, за которую придется несколько лет провести на нарах)) Ладно, хоть никто не польстился и включили мозги, даже Лукасик в кои-то веке)) Но самомнение у неё кончено зашкаливает))) Реально ведь думала, что она такая прям неотразимая, что мужики и в огонь, и в воду, и в тюрьму из-за неё пойдет :D а тут такой облом.

КантиЛена написал(а):

Ну тут уж точно все дорожки ведут к Саиду, который мог все, и не хотел сделать ничего, причем только из злости и мщения. Вот хуже некуда оказаться в зависимости от могущественного и жестокого человека, который может лишить тебя самого дорогого. Да, тут пойдешь на крайние меры, не быть же покорной овцой и терпеть все гадости, что он сделает? Так что в этом на все 100% виноват Саид, что довел Жади до такого положения. Интересно, у него какие-нибудь чувства кроме и его обычной злобы, ненависти и мстительности появятся?

Так, а кто его довел до этого? Жади и довела своими выходками и изменами с Лукасиком. Измены никому не нравится, ни западным, ни восточным мужчинам, так же как и женщинам. Я вот никого не знаю, что при ситуации с изменами, обманутый/обманутая половинка, от счастья, что ей изменяют расцеловала в обе щеки, собрала узелок и денег ещё отсыпала сверхмеры)))

Отредактировано Belli (22.09.2015 22:54)

0

548

Breeze написал(а):

га, причём Маиза с Саидом осуждаются за секс во имя мести. Но даже ради мести не будешь спать с противным тебе человеком, особенно женщина. Почему вот недопускается, что они почувствовали друг друга?

Да бывает такое что люди утешают, утешают друг другу, ну а потом ой,кажется мы немного передружили   ^^  и уж какая тут месть-то  :D  и Жадюге и Лукасику пофиг было с кем спят их нелюбимые вторые половины. А то, что Саид заставил Жадюгу телесами перед Маизой потрясти как простую одалиску, так это за дело, ибо Жадюга самая настоящая одалиска и есть, бесстыжая, наглая и самовлюбленная.

КантиЛена написал(а):

Думаете, что Маиза, потрясенная кражей денег из ее сумки, побежала к Мел выяснять, как и что заставило ее это сделать?  - как бы ни так, а Лукас с его работой на что? Пусть с нее в карьер срывается и скачет к ней, а потом, раз ему так хочется, летит к дочери и все это выясняет. Маиза будет только слезы лить и вопрошать Далву как же так

Ээээ ну как бэ нормальная реакция женщины, мужиков надо смело впрягать решать проблемы. Просто Лукасику пофиг на Маизу, поэтому типо ей ему звонить нельзя, только Жадюге можно ему звонить? Ну так он и ради Жадюги не особо жирок готов расстрясти.

КантиЛена написал(а):

Поразило ее общение с ближайшей подругой Лидиане: как та ей не сказала о наркомании ее дочери, так и эта ей ни слова о том, что у нее настоящие проблемы. И даже в том, что плачет, не призналась, сославшись на насморк от простуды – то есть вся их дружба была на уровне обсуждения мужей и походов по магазинам и выставкам?!

o.O  o.O  o.O  Да вы чего в самом деле??? Не понимаете, что есть вещи настолько болезненные, о которых даже с самыми близкими не можешь говорить?? Упрекаете женщину, что ей стыдно сказать благополучной подруге, что ее дочь наркоманка? Ну так смотрите дальше, там не зря включают в серии документалку с реальными рассказами наркоманов о себе и о том, что переживают их родные от отрицания ситуации до самопожертвовпния. И Лидиане потом узнает правду и они поговорят, даже такая избалованная капризная женщина как Лидиане поймет или постарается понять.

0

549

КантиЛена написал(а):

Думаете, что Маиза, потрясенная кражей денег из ее сумки, побежала к Мел выяснять, как и что заставило ее это сделать?  - как бы ни так, а Лукас с его работой на что? Пусть с нее в карьер срывается и скачет к ней, а потом, раз ему так хочется, летит к дочери и все это выясняет. Маиза будет только слезы лить и вопрошать Далву как же так.

Сразило. Т.е мужа нельзя впрягать в семейные проблемы? Почему-то Жади может его эксплуатировать, а жена нет. У Лукаса же такой авторитет перед Мэл и они так понимают друг друга, вот и взял бы хоть раз доченьку за шкирдык и вставил ума без пинка супруги. Сменил бы свой монотонный голосок на мужика, чтоб все его присутствие в доме ощутили. А то вроде и есть где-то, но сидит тихо как мышь. А может и вообще показалось.

Panthea написал(а):

Да вы чего в самом деле??? Не понимаете, что есть вещи настолько болезненные, о которых даже с самыми близкими не можешь говорить?? Упрекаете женщину, что ей стыдно сказать благополучной подруге, что ее дочь наркоманка? Ну так смотрите дальше, там не зря включают в серии документалку с реальными рассказами наркоманов о себе и о том, что переживают их родные от отрицания ситуации до самопожертвовпния. И Лидиане потом узнает правду и они поговорят, даже такая избалованная капризная женщина как Лидиане поймет или постарается понять.

Добавлю ещё, что в жизни далеко не у всех людей есть настоящие друзья\подруги, с которыми хочется делиться. А то здесь было выдвинуто, что каждой твари по паре единомышленников, готовых и в огонь, и в воду за ним, а у Маизы такого нет. Даже если и нет, это как-то по-особому характеризует человека? Личная жизнь - на то и личная, что ты никому не обязан её сообщать.

0

550

Breeze написал(а):

Открой любой травник, их до сих пор выпускают, и ты - сам себе лекарь)))... А уж чтоб овуляцию каким-то травяным чайком заблокировать, это ж каким оптимистом надо быть

Ты думаешь, в обычном травнике найдешь сведения о всех травах на свете, включая и неизвестные в наших краях? Растений же сотни тысяч, причем большинство из них произрастает в незнакомых нам краях. То, что использовала Жади, росло в жарком Марокко, а не в нашем умеренном климате с зимами и морозами, которых не вынесет ни одно тамошнее растение.

Breeze написал(а):

Ну прям мальчика Кая описываешь, которого утащила снежная королева  ^^ А Герда пришла вся такая своя, а у него от радости ручейки потекли.

Думаешь, только мы с тобой Андерсена в детстве читали? ^^  А у бразильских авторов эта сказка в памяти  отложиться не могла? - В нашу эпоху все тырят друг у друга  идеи и приемы, не говоря уже о тех, кто творил еще раньше.

Breeze написал(а):

Прав у неё не было, но она всегда с успехом проворачивала дела в свою пользу. И для этого ей не надо было выходить из дома. Когда она выплясывала для Саида специально, чтоб соблазнить и не дала, а он сидит уже весь такой готовый, а она: низзя! ты же мне не муж. И ушла довольная, что мужик там обкончается весь. Т.е понятно, что ей нужно было его вернуть в своих интересах. И после этого она не манипулятор?

Это позже будет? – что-то я не припомню до этого, да и развелась она с ним недавно. Если после этого отказа ей, который он только что устроил, то так ему и надо: он манипулировал материнским инстинктом Жади, а она - его основным, так что справедливо. Да и где гарантия, что он и без нее не мастурбировал перед ее платками, раз его уже нюхать стал да и сопли им вытирать?  ^^ Так что ему небось не впервой в одиночку-то.. :D

Panthea написал(а):

У Иветти свой стиль, отражающий ее внутреннее я, у Маизы - свой, у Жади тоже, зачем сравнивать таких разных женщин по каким-то однобоким субъективным меркам?

А что, есть не однобокие субъективные мерки, то есть объективные и при этом  субъективные? 8-)  Что-то типа черной белизны или белой черноты? %-)  :D
И чем мы тут занимаемся, как не сравниваем одну с другой и третьей?  :glasses: Что же касается именно стиля, то недаром говорят «стиль – это человек». И, отталкиваясь от этого, можно понять, что внутри его. Так вот, смотря на Маизу, ничего кроме скуки, скорых похорон и преждевременной старости на ум не приходит. Краски безрадостные и жизнь у нее такая же, при том, что сама себя хозяйка и делает, что хочет уже 20 лет. Себя сделать счастливой не смогла, мужа все эти годы изводила, так еще и дочь счастья лишила. «Черная вдова» по призванию. :disappointed:

Panthea написал(а):

блуд под красивой оберткой великой любви - это значит прекрасно и заслуживает аплодисментов! А блуд, вызванный прозаическим желанием хоть немного почувствовать себя любимой и нужной - это преступление, за которое надо презирать?

Елки зеленые, уже 2 раза писала, что эту их свободу секса приходится принимать как часть культуры мыльных опер, поскольку, она там сплошь  рядом и видно, без этого компонента никто их смотреть не будет.  И раз уж он в «Клоне» так же распространен как чашка кофе, то остается только сравнивать мотивы участников таких отношений. И да, если по взаимной любви – это одно, а если из взаимной мести – это другое. Говорить, что оба мотива равны друг другу, думаю, не приходится. А если зритель предпочитает тех, кто использует секс в первую очередь, чтобы ублажить свое уявленное самолюбие, тем, кто через него выражает свою любовь к другому, то это, конечно, дело данного зрителя – безусловно, имеет такое право.

Breeze написал(а):

Ага, причём Маиза с Саидом осуждаются за секс во имя мести. Но даже ради мести не будешь спать с противным тебе человеком, особенно женщина. Почему вот недопускается, что они почувствовали друг друга?

Допускается, как и то, что оба могут очень подходить друг другу, недаром Маиза говорила о Саиде, что он –потрясающий любовник. Но какой мотив был сильнее: секс драйв друг к другу или все же чувство внутреннего удовлетворения от того, что тем самым они, наконец, поквитались со своими бывшими? :glasses:

Belli написал(а):

А измена - это всегда больно, здесь же даже не особо трудились скрывать это. Озвереешь тут с Жадюгой и Лукасиком.

А Жади озвереть не могла от того, что ей годами приходилось терпеть секс с нелюбимым и нежеланным? Это Лукас мог избегать близости с Маизой, а Жади разве могла? – Саид приходил и брал ее когда хотел, и ребенка сделал, когда захотел, зная, что жена рожать от него не хочет! Да знай это тот же Зейн, который ему сказал, что заставлять выходить женщину замуж против ее воли, это недостойно мужчины, то может тогда бы и отвесил ему по физиономии, чего не сделал в ответ на удар Саида после отказа вернуть ему Жади, как беглую рабыню или домашний скот! :angry:

Belli написал(а):

И чем дальше в лес... то есть Лукасу реально можно было блудовать, при этом абсолютно наплевать на Маизу %-) так откуда тогда удивление, что она так ожесточилась?

Она и с самого начала уже была жестокосердной, качающей только свои права и плюющей на чувства мужа. И я уж не знаю, читает кто мои посты или по косой пробегает, если так понимаются мое прежние слова о неодобрении поведения Лукаса с его любовницами, с которыми он сходился только для пары свиданий у него на квартире. И на Маизу ему было не наплевать, так как он скрывал свои измены, запрещал девицам звонить ему домой и никогда не выставлял свои измены напоказ, как это делала Маиза, да еще когда Лукас был обездвижен и не мог даже остаться один, когда этого хотел. Я вообще не понимаю, как он мог и потом так мягко с ней обращаться после ее свинского отношения к нему во время его болезни.

Belli написал(а):

Вот видите ли Жади его обидела, а Маиза причем?

Да обрыдла она ему и все, даже желания к себе не возбуждала, и ему было легче переспать с какой-нибудь девицей, чем с собственной женой.

Belli написал(а):

А остальные женщины, с которыми он спал?

Так по взаимному согласию дело было. Вроде тех, кто спал с Зейном, считают самих ответственных за свою жизнь и за приставание к красавчику чуть ли не против его воли, а вот Лукас должен стыдиться, что прям так насильно тянул их  в постель, а они ждали от него вечной любви, которую он им не обещал, и отлично зная, что он женат, в отличие от Зейна?

Belli написал(а):

И это романтик,

В прошедшем времени, как Маиза о нем снова сказала в этих сериях, на этот раз Далве: «Он был мечтателем, он всем интересовался. В нем была жизнь, а сейчас он просто потух». Когда спал с бабами, то конечно, был уже не романтиком, а циником, как и сказала ему Жади при их первом разговоре, да он и сам это признавал.

Belli написал(а):

Так что там психолог сказал? Не думайте разводиться - так что ли?

Нет, так истолковали его слова в семействе Леонидаса: раз девочка уже страдает от недостатка отцовского внимания и ссор между родителями, то после развода ей будет только хуже, поэтому надо все прекратить: и развод, и ссоры между родителями. Они так и сделали.

Belli написал(а):

но даже Хадижа не удержала  Жадюгу через 10 лет.

А зачем надо было устраивать эту провокацию, причем с угрозой и с манипулированием со стороны Саида, который ей вообще-то пригрозил разводом, если она откажется ехать и участвовать в его затее? Это же он сказал Жади о том, что вдруг он тогда ошибся, что с ней не развелся, и с другой мог бы быть счастливее? – давай, дорогая, доказывай мне, что я не зря тебе позволил остаться с дочерью. Макиавелли бы ему руку пожал как достойному продолжателю его традиций. :x 

Belli написал(а):

Вторая главная ошибка: тащить Жади в Рио, сидела бы в Фесе, да бусами брякала, но вот захотелось самоутверждения Саиду, что ж, и такое бывает

Так все в своей жизни самоутверждаются, тут все нормально. Вопрос только: ЗА ЧЕЙ СЧЕТ? – Альбери самоутверждался за счет Деузы, ее семьи, Лео и Леонидаса с Лукасом, а Саид – за счет матери своего ребенка. Что делает их, конечно, очень высокоморальными  людьми, не так ли?  :glasses:

Belli написал(а):

Это ведь не Саид 20 лет вздыхал по Лукасу, это не Саид мелко пакостил и подставлял близких людей, почему-то он плохой, а Жади вся белая и пушистая.

Потому что с самого начала он –агрессор, а она – обороняющаяся сторона. А «на войне все средства хороши», причем Жади использовала самые слабые и незначительные, а вот была бы на ее месте Алисинья, то от Саида и рожек бы с ножками не осталось.

Belli написал(а):

В 40 лет уже снимают розовые очки, когда это Лукас мог что-то решить

Да он постоянно это и делал, причем быстро и эффективно. Это какая-то местная легенда о том, что он тюфяк и слабак? - да по сравнению с Саидом, который утром не знает, что его левая нога выкинет к вечеру, Лукас –воплощение целеустремленности и решительности!

Belli написал(а):

Я вот никого не знаю, что при ситуации с изменами, обманутый/обманутая половинка, от счастья, что ей изменяют расцеловала в обе щеки, собрала узелок и денег ещё отсыпала сверхмеры)))

Да вот же, дано: Лукас! – зная, что Маиза открыто изменяет ему с Саидом, пока он не может пошевелить ни рукой, ни ногой, ни словом ее не упрекнул и сходу согласился на запрошенную ей астрономическую сумму при разводе. Ну разве что не помог ей ее цацки собрать при уходе, хотя вдруг она и его бы обвинила в краже одной из них?  ^^

Panthea написал(а):

Да бывает такое что люди утешают, утешают друг другу, ну а потом ой,кажется мы немного передружили   ^^  и уж какая тут месть-то  :D  и Жадюге и Лукасику пофиг было с кем спят их нелюбимые вторые половины.

Им то так и было, но Саида и Маизу грело чувство, что вот теперь они с ними сравнялись по счету: каждый изменил с супрогом другого. Отсюда и чувство глубокого внутреннего удовлетворения, которое, кстати,  вполне могло повлиять на впечатление Маизы о Саиде как о потрясающем любовнике.  :D  :crazy:

Panthea написал(а):

А то, что Саид заставил Жадюгу телесами перед Маизой потрясти как простую одалиску, так это за дело, ибо Жадюга самая настоящая одалиска и есть, бесстыжая, наглая и самовлюбленная.

То есть, бесстрашная, смелая и уверенная в себе? :D  Да, тогда она хорошо  с ними поквиталась:  :cool: вон, у Майки-то нервишки сдали, чуть сама не расплакалась, так ее Жади забила своими движениями и победной улыбкой. И осталась Гиена с Шакалом голодными: это Жади их скушала тем вечером, а не они ее!  :playful:

Panthea написал(а):

Ээээ ну как бэ нормальная реакция женщины, мужиков надо смело впрягать решать проблемы.

Надо. Как и признавать то, что они делают, а не считать ее деятельной героиней, а их безучастными пофигистами.

Panthea написал(а):

Не понимаете, что есть вещи настолько болезненные, о которых даже самыми близкими не можешь говорить?? Упрекаете женщину, что ей стыдно сказать благополучной подруге, что ее дочь наркоманка?

Да причем здесь стыд, когда на кону ее жизнь??  :O За Сесеу -то она как перепугалась?? А если бы Лидиане увидела, как Мел насилуют, она бы тоже глазки закрыла и на помощь не позвала, так как это разрушит репутацию и Мел и ее семьи?? Или когда Мел загремела в участок, Телминье  надо было спать лечь с мыслью, что неудобно беспокоить Маизу и сообщать ей об этом: она же потом будет так этого стыдиться?? Или Жура специально хотела пристыдить и Шанди и Далву, когда сразу рассказала им о том, что Мел наркоманка, причем уже погрязшая в наркоте по уши?
Если дом горит, кто думает о том, удобно ли беспокоить тех, кто в нем спит и не знает о пожаре?? Да кричи караул и спасай, пока еще не стало поздно, на фиг тут политес сдался?!  :O
И что Маизе скрывать от Лидиане, если дочь последней сама сообщила Маизе, что Мел загремела в полицию за наркоту? Что после этого делать вид, что «все хорошо, прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо!»??! :O

Отредактировано КантиЛена (23.09.2015 00:31)

0

551

Breeze написал(а):

А то здесь было выдвинуто, что каждой твари по паре единомышленников, готовых и в огонь, и в воду за ним, а у Маизы такого нет.

И у Саида тоже не видно, если, конечно, не брать в расчет его лучшего друга Зейна  :D

Breeze написал(а):

Даже если и нет, это как-то по-особому характеризует человека?

Вообще-то... да! Взрослый человек, у которого нет ни одного друга, к которому можно обратиться в критической ситуации или поговорить по душам, выглядит странновато: способность дружить, как и любить кого-то, пусть даже и домашнее животное  - это, в принципе, показатель душевного здоровья и умения как давать, так и принимать: никто не будет дружить с полным эгоистом, думающим только о себе.

Отредактировано КантиЛена (23.09.2015 00:38)

0

552

КантиЛена написал(а):

А Жади озвереть не могла от того, что ей годами приходилось терпеть секс с нелюбимым и нежеланным? Это Лукас мог избегать близости с Маизой, а Жади разве могла? – Саид приходил и брал ее когда хотел, и ребенка сделал, когда захотел, зная, что жена рожать от него не хочет! Да знай это тот же Зейн, который ему сказал, что заставлять выходить женщину замуж против ее воли, это недостойно мужчины, то может тогда бы и отвесил ему по физиономии, чего не сделал в ответ на удар Саида после отказа вернуть ему Жади, как беглую рабыню или домашний скот

Был момент в сериале, когда Али кажется говорил, что можно развестись с мужем, если он не спит с женой. Да и потом, брак предполагает наличие секса и это действительно важная составляющая семейной жизни, почему Саид должен был отказываться от секса с собственной женой? Он же её не насиловал, а то нам бы показали, поди-ка избитую Жади и рыдающую на кровати. Опять же в браке рождаются дети, это тоже совершенно нормальный и естественный процесс, почему Саид должен отказаться от того, чтобы ему родила опять же собственная жена?
Был и у Жадюги и выбор выходить или не выходить за Саида, ранее я уже писала, что Жади могла остаться в Рио у Иветти, потом могла бы ускакать со своим прЫнцем Лукасиком.

КантиЛена написал(а):

Она и с самого начала уже была жестокосердной, качающей только свои права и плюющей на чувства мужа. И я уж не знаю, читает кто мои посты или по косой пробегает, если так понимаются мое прежние слова о неодобрении поведения Лукаса с его любовницами, с которыми он сходился только для пары свиданий у него на квартире. И на Маизу ему было не наплевать, так как он скрывал свои измены, запрещал девицам звонить ему домой и никогда не выставлял свои измены напоказ, как это делала Маиза, да еще когда Лукас был обездвижен и не мог даже остаться один, когда этого хотел. Я вообще не понимаю, как он мог и потом так мягко с ней обращаться после ее свинского отношения к нему во время его болезни

Да разве? Она была вполне нормальная девушка, это потом уже она начала звереть, глядя на то, как муженек вздыхает по другой, а потому уже и измены пошли. Я уже несколько раз писала, что никто Лукаса с дулом пистолета у виска не заставлял жениться на Маизе. Это его проблемы, что она такая мямля, раз не в состоянии объяснить, что он не Диогу и не обязан проживать за него жизнь и жениться на его девушке.
А то она не знала, что он ей изменяет.

КантиЛена написал(а):

Нет, так истолковали его слова в семействе Леонидаса: раз девочка уже страдает от недостатка отцовского внимания и ссор между родителями, то после развода ей будет только хуже, поэтому надо все прекратить: и развод, и ссоры между родителями. Они так и сделали

Ну то есть он уже тогда не баловал вниманием дочку. Вообще, есть даже психологические приемы, как помочь ребенку пережить развод родителей, ведь разводятся родители друг с другом, а не с ребенком, ну это при условии, что ребенок нужен. Лукас мог бы вполне участвовать в воспитании дочери, не живя с Маизой. Все равно живя вместе ради Мел, атмосфера оставляла желать лучшего. А когда Мел была ещё младенцем, Маиза хотела уйти, Лукасик после общения с Леонидасом побежал мириться. Именно поэтому он мямля.

КантиЛена написал(а):

Так все в своей жизни самоутверждаются, тут все нормально. Вопрос только: ЗА ЧЕЙ СЧЕТ? – Альбери самоутверждался за счет Деузы, ее семьи, Лео и Леонидаса с Лукасом, а Саид – за счет матери своего ребенка. Что делает их, конечно, очень высокоморальными  людьми, не так ли

Как правило за чьей-то счет и самоутверждаются)

КантиЛена написал(а):

А зачем надо было устраивать эту провокацию, причем с угрозой и с манипулированием со стороны Саида, который ей вообще-то пригрозил разводом, если она откажется ехать и участвовать в его затее? Это же он сказал Жади о том, что вдруг он тогда ошибся, что с ней не развелся, и с другой мог бы быть счастливее? – давай, дорогая, доказывай мне, что я не зря тебе позволил остаться с дочерью. Макиавелли бы ему руку пожал как достойному продолжателю его традиций

Если они стали уже жить нормально, то неужели она не могла сдержать свою блудливую натуру? Да, зря он позволил ей остаться с ним и дочерью, так же и зря тащил в Рио с собой. Хотя по большей части здесь оба хороши: Саид потащил её в Рио, уесть соперника, Жади, что не может обуздать гормоны в ущерб всем.

КантиЛена написал(а):

Потому что с самого начала он –агрессор, а она – обороняющаяся сторона. А «на войне все средства хороши», причем Жади использовала самые слабые и незначительные, а вот была бы на ее месте Алисинья, то от Саида и рожек бы с ножками не осталось.

o.O Саид агрессор с самого начала? Это в каком месте? Может когда прикрыл её позор? Или когда терпел её выходки? Это потом он стал таким, после жизни с Жадюгой.

КантиЛена написал(а):

Да он постоянно это и делал, причем быстро и эффективно. Это какая-то местная легенда о том, что он тюфяк и слабак? - да по сравнению с Саидом, который утром не знает, что его левая нога выкинет к вечеру, Лукас –воплощение целеустремленности и решительности

Чуть выше, я написала, почему он слабак и тюфяк.

КантиЛена написал(а):

Да вот же, дано: Лукас! – зная, что Маиза открыто изменяет ему с Саидом, пока он не может пошевелить ни рукой, ни ногой, ни словом ее не упрекнул и сходу согласился на запрошенную ей астрономическую сумму при разводе. Ну разве что не помог ей ее цацки собрать при уходе, хотя вдруг она и его бы обвинила в краже одной из них

Ага, особенно если посчитать его измены ей, то конечно, она капец какой монстр :D да было просто смешно, если бы этот кобелек местного разлива, ещё что-то высказывал ей. Лучшие годы ей загубил :angry:

0

553

КантиЛена написал(а):

Вообще-то... да! Взрослый человек, у которого нет ни одного друга, к которому можно обратиться в критической ситуации или поговорить по душам, выглядит странновато: способность дружить, как и любить кого-то, пусть даже и домашнее животное  - это, в принципе, показатель душевного здоровья и умения как давать, так и принимать: никто не будет дружить с полным эгоистом, думающим только о себе.

Вообще-то... нет! Некоторые лучшие друзья сами отваливаются со временем. И твоя личная способность дружить бывает не при чем. Причин много - то замуж повыходили и подруги сразу стали не нужны, на любые предложения встретиться всегда заняты. Т.е. понятно, есть личная жизнь и всё хорошо - друзья не нужны, проблемы в личной жизни - сразу объявляются, вывалят весь негатив, сидишь утешаешь, переживаешь, что-то советуешь.  Помирятся с любовником и снова адьос на несколько месяцев, некогда даже позвонить, сказать, что всё в порядке. Т.е это и называется той критической ситуацией, когда надо обращаться? Или это все же "дружба" только в критической ситуации? А в остальные дни как это назвать?
Для меня странновато другое, что к персонажу уже не знаешь, как прикопаться  :D И злая, и друзей нет, и не мать вообще, и Лукасу жизнь загубила. Диагноз тут один: мужик недолюбил. Тихая мышь Лукас всю жизнь сидит в своей норке, ему вообще по барабану, что вокруг происходит. Включил себе бесшумный режим и живет своей жизнью. Иногда выползает оглядеться и обратно. И, кстати, какие ж Лобату и Ивети ему настоящие друзья? Не замечала, чтобы он с ними время проводил, летел делиться своей радостью, так же как и они с ним. Просто люди хорошего общения, приятели.

+2

554

Belli написал(а):

Был момент в сериале, когда Али кажется говорил, что можно развестись с мужем, если он не спит с женой.

Да, но Саид с Жади спал, поэтому она стала искать другие пути, как заставить его развестись с ней. Отсюда и раздача его тканей, приведшая к первому разводу, и пересоленная баранина для гостей, закончившаяся вторым.

Belli написал(а):

Да и потом, брак предполагает наличие секса и это действительно важная составляющая семейной жизни, почему Саид должен был отказываться от секса с собственной женой?

Потому что сам видел, что он ей не нужен и она не отвечает ему в постели, когда ее целует и лежит бревно бревном. Что это за секс, если один заниматься им не хочет, а обязан, так как второму приспичило?

Belli написал(а):

Он же её не насиловал, а то нам бы показали, поди-ка избитую Жади и рыдающую на кровати.

Ой, так ему Жади должна еще быть и благодарна за то, что он перед тем, как ее попользовать, не бил и силой не принуждал? Он за все те годы, что с ней спал, хоть раз довел ее до оргазма? Небось, если бы устраивал ей по пять фейерверков за ночь, то и не вспоминала бы она любовь с Лукасом! Не мог жену за столько лет ублажить в постели, и чего он хочет? Чтобы она не вспоминала того, кто мог?   ^^

Belli написал(а):

Опять же в браке рождаются дети, это тоже совершенно нормальный и естественный процесс, почему Саид должен отказаться от того, чтобы ему родила опять же собственная жена?

Потому что дети по идее должны рождаться по желанию обоих родителей, а не навязывать один другому ненужное тому родительство, неважно как: или она, хитростью забеременев, например, соврав, что принимает противозачаточные, а на деле нет, или он, заделав ребенка женщине, которая уже несколько лет пытается с ним развестись и просто не хочет его в постели. Он эту беременность Жади навязал, отлично зная, что она пила отверы, препятствующие зачатию. Мозгов не хватило понять, что она не хотела от него беременеть?

Belli написал(а):

Был и у Жадюги и выбор выходить или не выходить за Саида, ранее я уже писала, что Жади могла остаться в Рио у Иветти, потом могла бы ускакать со своим прЫнцем Лукасиком.

Ивети была знакомой Лукаса, а не самой Жади. Поэтому, максимум, что она могла бы сделать, это прийти к ней узнать, что с ним случилось. А в этой ситуации у Жади не было такой возможности, так как самолет не ждал. И она сделала все, чтобы Саид отказался от нее, даже сама себя оклеветала, лишь бы он отстал. Так привязался как банный лист к заднице и тут даже неодобрение его семейки ему не помешало. Вот ему было позволено пойти против их воли, а Жади – нет. И при этом еще Саида изображают жертвой. Хорош, волк в овечьей шкуре!

Belli написал(а):

Она была вполне нормальная девушка, это потом уже она начала звереть, глядя на то, как муженек вздыхает по другой,

Нормальные сами не липнут так, как липла Маиза, которой даже понадобилась помощь Далвы, чтобы привязать к себе Лукаса, и сами целоваться не лезут, особенно после того, как парень только что рассказал о том, что влюблен в другую.  Думала, что перебьет его воспоминания, устраивая ему скандалы, воруя чужой амулет, напяливая его на себя, а потом продавая только, чтобы досадить мужу? – Ага, вот он как полюбит ее за все это, прям воспылает любовью! Ах не воспылал? – так это он -козел, а она – ангел, достойный  всяческой любви и восхищения!

Belli написал(а):

Я уже несколько раз писала, что никто Лукаса с дулом пистолета у виска не заставлял жениться на Маизе. Это его проблемы, что она такая мямля, раз не в состоянии объяснить, что он не Диогу и не обязан проживать за него жизнь и жениться на его девушке.

Он тогда и сам хотел стать, таким как Диогу, и забыть с Маизой про Жади. Маиза с ним ведь хотела тоже самого – забыть умершего и любить его живого двойника? Вела бы себя как любящая жена, так это и произошло бы. А у нее не мозгов, ни терпения, ни любви, которая бы и подсказала как себя надо вести в такой ситуации, не было. Думала, что чем больше будет скандалить и упрекать, тем сильнее он ее полюбит? – ну надо же, логика Маизы не сработала: как несправедливо устроен мир, какой ужасЬ!  :D

Belli написал(а):

то она не знала, что он ей изменяет.

Ну он-то ей об этом не говорил, это она сама выискивала его измены, чтобы был повод купить еще один брюлик за его деньги.

Belli написал(а):

Ну то есть он уже тогда не баловал вниманием дочку.

Так это тот горе-психолог сказал только потому, что Мел видела МАЛЬЧИКА, которого остальные называли Диогу, хотя для нее он был Лео. И эта кукушка ее мать даже ни разу не пришла на площадку, чтобы убедиться мерещится что-то девочке, или нет. Ей было легче признать, что дочь у нее стала со сдвигом, чем проверить ее слова! Да таким вообще нельзя рожать, они искалечат психику любого ребенка!  :angry:
А скажи Мел, что она везде видит невидимую для остальных девочку, то тот же психолог с такой же дубовой логикой заключил бы, что ей не хватает внимания матери, только и всего.

Belli написал(а):

Лукас мог бы вполне участвовать в воспитании дочери, не живя с Маизой.

Ага, как «воскресный папа». А дочку убаюкивала бы наемная тетка, пока мать шлялась бы по своим светским мероприятиям.

Belli написал(а):

А когда Мел была ещё младенцем, Маиза хотела уйти, Лукасик после общения с Леонидасом побежал мириться. Именно поэтому он мямля.

Нет, любящий отец, который поставил интересы дочери выше своих. А Леонидас просто ему все прояснил: Мел вырастет в чужом доме и без них, ты хочешь потерять свою дочь?

Belli написал(а):

Как правило за чьей-то счет и самоутверждаются)

Правило для мужчин, по крайней мере, гласит «вырастить сына, построить дом, посадить дерево», а не «украсть чужого сына, разрушить дом соседа и вырубить его сад». Нормальные люди самоутверждаются за счет расширения своих возможностей и достижения целей за счет своих усилий, неважно в какой области: похудеть на 10 кг, выучить ин.язык, водить машину, поступить по конкурсу туда, куда всегда хотелось, научиться танцевать танго по всем правилам и пр., а не подсиживать, делать подлости, отнимать силой или хитростью то, что им не принадлежит. Они могут и так самоутверждаться, но захотят ли они, чтобы об их методе узнали окружающие? 

Belli написал(а):

Если они стали уже жить нормально, то неужели она не могла сдержать свою блудливую натуру?

У Жади блудливая натура??  :O Именно поэтому она не стала спать с Зейном? Из-за блудливой натуры? И 10 лет верности Саиду при том, что в постели он удовлетворял одного себя, а не ее, это показатель именно такой натуры?  ^^
А у Маизы, которая бегала за Лукасом, а потом и сама первая набивалась к Саиду, который ее при второй встрече вообще не узнал, потому что не запомнил, натура девственно чистая и стыдливая? :D Именно поэтому она караулила Саида в машине, чтобы разыграть святую невинность при той и последующей встречах?

Belli написал(а):

Да, зря он позволил ей остаться с ним и дочерью

Да, конечно, жену надо использовать только для секс услуг, для рождения ребенка, а потом – пошла вон, ему мать не нужна, его чужие бабы воспитают. Все правильно, главное, в интересах самого ребенка.  :suspicious:

Belli написал(а):

Хотя по большей части здесь оба хороши: Саид потащил её в Рио, уесть соперника, Жади, что не может обуздать гормоны в ущерб всем.

А что ж он-то ее гормоны не обуздал за столько лет?  ^^ Да ни одна женщина, которая счастлива с мужем в постели, даже не взглянет на другого мужчину, тем более, если там уж все быльем поросло за столько лет. Устраивал бы ей жаркие ночи а ля Ретт Скарлетт после тех ее обнимашек с Эшли, так Жади забыла бы как Лукаса зовут, не говоря уж о воспоминании об их любви.

Belli написал(а):

Саид агрессор с самого начала? Это в каком месте? Может когда прикрыл её позор? Или когда терпел её выходки? Это потом он стал таким, после жизни с Жадюгой

В том, что женился на ней, зная, что замуж она за него не хочет и его не любит. И потому что развода ей не давал годами, как бы она его не просила, причем пару раз искренно и мягко, говоря, что так будет лучше для них обоих, потому что она и ему желает счастья. А он ей его желал? – он себя ей навязывал. И во второй раз был агрессором, когда потащил ее против ее желания в Рио – это он сам разрушил их спокойную устаканенную жизнь, сосредоточенную только вокруг Хадижи, так как большие ничего их вместе не связывало. Там даже Али его предупреждал этого не делать, а потом обвинил Саида в последствиях его решения и поступков. Все, что делала Жади, она делала из самообороны.

Belli написал(а):

да было просто смешно, если бы этот кобелек местного разлива, ещё что-то высказывал ей. Лучшие годы ей загубил

А, то есть Лукас просто кобелек местного разлива, потому что его далеко до размаха Зейна – кобеля международного масштаба?  :crazy: Лукас – у себя в Рио, да и в основном на фирме девок клеил, а Зейн крутой, так как делал то же самое в чужой стране и со всеми, кто ему попадался?  :D
И здорово как он ей их «загубил» - со всем возможным комфортом, при котором Маиза делала, что хотела, кроме своих прямых обязанностей: воспитания дочери, чтобы она выросла счастливой и уверенной в себе, и создания домашнего очага для мужа, где бы он мог отдохнуть в своей семье, примерно как Тавиньо в своей. И при этом Саид, который устраивал тюремный режим для Жади, не дав ей ни учиться, ни жить, как ей хотелось, он ей лучшие годы не загубил?..
Да что ж Маиза-то тогда за слабачка, что позволила даже такому тюфяку как ее муж, загубить ей жизнь? То есть характера у нее и в помине не было, весь ушел на скандалы в прошлом и через 20 лет?

Breeze написал(а):

Некоторые лучшие друзья сами отваливаются со временем.

Так, главное, что они были, а у Маизы их не было вообще.

Breeze написал(а):

Для меня странновато другое, что к персонажу уже не знаешь, как прикопаться  :D И злая, и друзей нет, и не мать вообще, и Лукасу жизнь загубила

А что к ней придираться? – да, такая она и есть: стерва стервой, эгоистка, злая и ожесточившаяся на всех и вся. Я не одну такую маизу знаю, и у них всегда виноваты остальные, только не они, страдальцы, которыми все только пользуются в одностороннем порядке, хотя попроси их что сделать – так потом пожалеешь: или ор поднимут, почему они, или счет потом предъявят, кто и сколько им будет по гроб жизни за это обязан. Чумные бабы, их только за версту и обходить.

Breeze написал(а):

Диагноз тут один: мужик недолюбил.

Ну так не в гареме же живет и не у Саида под замком как Жади: пойди да найди другого, который бы любил, если такой вообще найдется, предпочитающий уксус меду.

Breeze написал(а):

Тихая мышь Лукас всю жизнь сидит в своей норке, ему вообще по барабану, что вокруг происходит. Включил себе бесшумный режим и живет своей жизнью. Иногда выползает оглядеться и обратно

Тоже выживает как может, примерно как и Жади в те годы – лишь бы дочерям было хорошо. А Маизе, как и Саиду, и такой тихой жизни было мало: нет, чтобы дочерью заниматься и с ней время проводить, найдя, до этого, конечно, общий язык как и бывает у нормальных матерей с дочерьми, она и ей жизнь травила, и мужа не забывала. Причем за его же деньги. Как он вообще мог годами терпеть рядом с собой эту ведьму?? %-)

Breeze написал(а):

И, кстати, какие ж Лобату и Ивети ему настоящие друзья? Не замечала, чтобы он с ними время проводил, летел делиться своей радостью, так же как и они с ним.

Но и проблемами тоже: вон как у Ивети жил, пока отходил после женитьбы Жади. И обращался к ней вновь и вновь за помощью, чтобы с ней поговорить или ее увидеть.
И Ивети просила Лукаса ей помочь, кажется, во время требования алиментов со стороны ее бывшего мужа-прохидея, и тот сразу отправил ей на помощь Лобату. А Маиза с Лидиане горазда была только мужа полоскать да шопингом заниматься, типа «мы с Тамарой ходим парой». ^^ Вот как его измены мусолить, здесь о понятиях «неудобно» или «стыдно» Маиза даже и не задумывалась, а как сказать, что у нее проблемы дома, даже и не поясняя пока, в чем они заключаются, если только подруга действительно не будет готова о них узнать и помочь, так это «низзя! А что она скажет?» . Как можно сравнить измены мужа, которые напрямую касаются женщины и ее по идее должны унижать, с такой тяжелой болезнью дочери, как наркомания, которая может случиться в любой семье с любым подростком? Но об изменах ей трепать не хило, а вот о дочери сказать – ой как стыдно, хотя та же Лидиане не слепая и она вместе с Маизой видела состояние Мел в тц и та могла заметить сочувствие и сострадание в ее глазах. Да спесь и гордыня Маизу заели настолько, что ей и дружеское участие не нужно. Вот бы она такой гордой была и в том, чтобы не трепать об изменах собственного мужа. Впрочем, особо умной она никогда не была, недалекая дамочка, выскочка и снобка, мнящая себя пупом земли.

Отредактировано КантиЛена (23.09.2015 17:36)

0

555

КантиЛена написал(а):

Но и проблемами тоже: вон как у Ивети жил, пока отходил после женитьбы Жади. И обращался к ней вновь и вновь за помощью, чтобы с ней поговорить или ее увидеть.

Так проблемами все делиться горазды, я про это и говорю. Появляться только когда надо на кого-то вывалить наболевшее, либо просить помощь. А вот радостью ни-ни. Зачем просто так общаться. Поэтому о Лукасе тоже можно сказать, что никаких друзей у него не водится, и сам он никому не друг.

КантиЛена написал(а):

Нет, любящий отец, который поставил интересы дочери выше своих. А Леонидас просто ему все прояснил: Мел вырастет в чужом доме и без них, ты хочешь потерять свою дочь?

Это называется не "просто пояснил", а "просто решил за него". Это были исключительно интересы Леонидаса, так же как и выбор невестки. Родители вообще не должны раздавать советы, если их об этом не просят. А если уж раздают, то слать лесом. Я, когда с одним парнем встречалась, при каждом визите к родителям, начиналось: когда свадьба? Как же так вы не расписаны, а то родственники спрашивают, так неприлично, уже надо. Я просто перестала ходить к ним и звонить. И знаешь, поняли они это не с первого раза, были еще попытки рассказать мне как надо, но после нескольких посыланий наконец дошло. А уж в семейной жизни мне вообще не рискуют ничего советовать.
На что Лукасику головешка-то дана?

0

556

Breeze написал(а):

Так проблемами все делиться горазды, я про это и говорю. Появляться только когда надо на кого-то вывалить наболевшее, либо просить помощь. А вот радостью ни-ни. Зачем просто так общаться. Поэтому о Лукасе тоже можно сказать, что никаких друзей у него не водится, и сам он никому не друг.

То есть у Лукаса, которому было к кому обратиться за помощью, сочувствием, пониманием и пр,, друзей при этом не было, а у Маизы они были, ты хочешь сказать? То есть вместе почирикать о всякой фигне, коль времени навалом- это значит дружить, а обратиться за помощью или получить ее от друга - это "дружбы нет"??  :O У меня есть друзья, с которыми я общаюсь, может, раз в пару недель, а с другими и раз в месяц -два: все заняты, своя жизнь на работе и в семье, но они знают, что всегда могут ко мне обратиться, и я знаю, что могу их о чем-то попросить, и все  мы сделаем все возможное, чтобы помочь друг другу. А просто так встречаться - ну вот когда у всех отпуска и выходные совпадут, или на ДР получится, то есть пару-тройку раз в год. Для нас это - крепкая и многолетняя дружба, а если для других - нет, ну что ж, пусть думают, что хотят, я только плечами пожму.

Breeze написал(а):

Это называется не "просто пояснил", а "просто решил за него". Это были исключительно интересы Леонидаса, так же как и выбор невестки.

То есть ему так нравилась Маиза, что он непременно хотел всучить сыну в жены именно ее? Или ему было бы все равно, на ком он женится, лишь бы не на "чадре"?  :glasses: И неужто любовь деда к внучке будет сильнее, чем отца к  дочери? Леонидас вообще, как я понимаю, никого, кроме своего ненаглядного Диогу, так сильно не любил. А насчет того, что они потеряют Мел в случае развода, предупредил, чтобы у сына не было иллюзий насчет того, как Маиза все повернет, а то он не видел и не понимал, что она использует ребенка для того, чтобы качать себе права за их счет. Это вот о таких как она, Одети говорила  Карле, что родить ребенка от богача важнее, чем даже выйти за него замуж: с женой он может развестись, а с ребенком нет, и через ребенка им можно управлять и доить его как  захочется, чем Маиза все те годы и занималась, наплевав на дочь, совершенно ею не занимаясь и при этом постоянно угрожая забрать ее от Ферразов. Вот они оба и терпели эту ведьму у себя под носом. Ой, какая же она дрянь баба, просто сил нет!

Отредактировано КантиЛена (23.09.2015 19:31)

0

557

КантиЛена написал(а):

То есть у Лукаса, которому было к кому обратиться за помощью, сочувствием, пониманием и пр,, друзей при этом не было, а у Маизы они были, ты хочешь сказать?

Нет, не хочу. Я выше об этом написала, что не у всех есть та самая настоящая дружба, и это никак не делает человека плохим.

КантиЛена написал(а):

То есть ему так нравилась Маиза, что он непременно хотел всучить сыну в жены именно ее? И

Так она ему нравилась или не так, но с его одобрения Маиза стала женой, поэтому Лукас и решил попытать счастья на этом фронте.

КантиЛена написал(а):

Это вот о таких как она, Одети говорила  Карле, что родить ребенка от богача важнее, чем даже выйти за него замуж: с женой он может развестись, а с ребенком нет, и через ребенка им можно управлять и доить его как  захочется, чем Маиза все те годы и занималась, наплевав на дочь, совершенно ею не занимаясь и при этом постоянно угрожая забрать ее от Ферразов. Вот они оба и терпели эту ведьму у себя под носом. Ой, какая же она дрянь баба, просто сил нет!

А почему все время проскакивает, что только мать должна занимться ребенком? Поровну пожалуйста. То, что Лукас участвовал в паре эпизодов убаюкивания, еще не делает его воспитателем. Когда реально нужна его помощь, он не при делах. Это не отец, это домовой, кто-то догадывается о его присутствии, но в глаза не видят. Любая заистерит. Но проблема в том, что его и истерики не берут
, абсолютно апатичное существо.

0

558

Breeze написал(а):

Так она ему нравилась или не так, но с его одобрения Маиза стала женой, поэтому Лукас и решил попытать счастья на этом фронте.

Было бы странно не учитывать мнение собственного отца в отношениях с Маизой после того, как сын обращался к нему по поводу женитьбы на Жади, тебе так не кажется? И никакого счастья Лукас не питал, не пристань к нему Маиза как липучка, то и в голову ему бы не пришло с ней связываться, а тем более жениться.

Breeze написал(а):

То, что Лукас участвовал в паре эпизодов убаюкивания, еще не делает его воспитателем.

А как тогда получилось, что Мел тянулась именно к нему и взаимопонимания между ними было на порядок больше, чем между ней и матерью? Это из воздуха возникло, само собой? Именно поэтому они могли вместе пойти на пляж, он мог поговорить с дочерью на «высокие» темы и та это все в себя впитывала, согласна кивая головой, а с матерью ей вообще было не о чем говорить, так как окромя внешнего антуража, ту вообще ничего не интересовало. Эгоистичная, высокомерная, необразованная, ленивая, паразитирующая, раз ничего не делает, злобная, мстительная, готовая на любую подлость ради своих целей, да еще и полная пустышка, с которой даже ее дочери, которую она как бы вырастила  и воспитала, было не о чем говорить!

Breeze написал(а):

А почему все время проскакивает, что только мать должна занимться ребенком? Поровну пожалуйста

Поровну – если оба в равных условиях, то есть или оба работают, или оба не работают, иначе это невозможно просто физически: он по 10 часов в день тратит на работу, когда Маиза по идее должна заниматься дочерью, и когда ему это время наверстывать? Ночью?
Кстати, не так давно, когда стало известно, что Саид не даст Жади даже видеться с дочерью, так как теперь она «принадлежит отцу», Латифа печально прошептала «Как же так?! Ведь детьми занимается мать!», хотя Мохамед только и делал, что следил за детьми, чтобы без конца их ругать да им грозить. Так их довоспитывался, что они настоящие свои интересы от него скрывают, что им реально нравится, он понятия не имеет да и боится это знать, дети как небось научились  говорить, сразу стали ему врать, так как им даже и чихнуть низзя без его разрешения, друг друга шантажируют, изворачиваются, как могут, и все равно делают, что хотят, но зато наверно Мохамед, сыпящий то угрозами, то проклятиями, считается образцовым папашей, не так ли? Вон, договорился до предложения жене уехать с детьми жить назад в Фес, а он будет приезжать к ним раз в год на месяц! Как-то вот у него не возникло мысли, что заниматься детьми надо поровну с женой, раз он работает, а она – нет.

Breeze написал(а):

Когда реально нужна его помощь, он не при делах. Это не отец, это домовой, кто-то догадывается о его присутствии, но в глаза не видят

Я-то как раз вижу, что Лукас дочерью занимался, в отличие от Маизы. Приведи хоть один пример, когда она помогла Мел в детстве? Она с ней гуляла? – нет, это делала гувернантка. Она ее спать укладывала? – нет, это делали Лукас и Далва. Она ей книжки читала? – нет, это делал Леонидас. Она к врачу ее водила, когда все запаниковали насчет Лео? – нет, и это сделала Далва, а Маиза уже дома ее спросила «А что он сказал?». Она что вообще делала для дочери в то время? – Таскала ее на руках, вопя, что с ней не все дома и в этом виноват их будущий развод, поэтому давай-ка Лукас, забудь о том, что ты хочешь от меня отделаться и снова впрягайся в тот же воз, а я все равно дочерью заниматься не буду!
И сейчас, когда Мел уже скатилась в пропасть, Маиза разве время на нее тратит? – «Далва, Мел звонила?», «Ах, у нее мобильник недоступен!» - вот и вся ее забота о дочери! Сидит на попе ровно и ни фига не делает: для этого ведь надо поехать к Мел домой и встретиться с ненавистным ей Шанди, а как же она свою спесь пересилит? Но она – так просто супер мамочка, а вот Лукас, который бегал туда запросто, чтобы выяснить насчет пропажи у нее денег, он прям невидимка, коnорый все делает, а его все равно не видят!  %-)

Для меня вопрос закрыт: Маиза не была ни Лукасу хорошей женой, ни Мел –матерью. Баба-вампир, которая присосалась к нему намертво, и только и может, что разрушать людей и отношения, кипя злобой на всех окружающих,  и обвиняя их всех в своих несчастиях, созданных тоже ею самой.

Отредактировано КантиЛена (24.09.2015 10:52)

0

559

КантиЛена написал(а):

А как тогда получилось, что Мел тянулась именно к нему и взаимопонимания между ними было на порядок больше, чем между ней и матерью?

Я уже на это отвечала. Пост 528 первая цитата. И в этом абсолютно ничего удивительного, что дети тянутся больше к отцам, т.к от них запретов не поступает и всё позволительно.

КантиЛена написал(а):

Поровну – если оба в равных условиях, то есть или оба работают, или оба не работают, иначе это невозможно просто физически: он по 10 часов в день тратит на работу, когда Маиза по идее должна заниматься дочерью, и когда ему это время наверстывать? Ночью?

Еще как возможно. Папа моего ребенка после работы отправляет меня в ванну, погулять, да куда угодно, потому что понимает, что за день у меня накопилось то, что я могу спустить на него  ^^  А оно ему надо? Он тоже хочет, чтобы я отдохнув, уделила время и ему. А после пары часов в ванне я добрая и ласковая. И умеет в обращении с ребенком абсолютно то же, что и я: от смены подгуза до кормления и полного одевания с прогулкой. Не вижу проблемы сделать свою женщину довольной и счастливой, но не все это понимают, а только вгоняют в еще большую депрессию.

КантиЛена написал(а):

Для меня вопрос закрыт: Маиза не была ни Лукасу хорошей женой, ни Мел –матерью. Баба-вампир, которая присосалась к нему намертво, и только и может, что разрушать людей и отношения, кипя злобой на всех окружающих,  и обвиняя их всех в своих несчастиях, созданных тоже ею самой.

Была бы и матерью, и женой, если б мужик хороший попался. А для этого надо было после свадьбы вести жену в свой собственный дом, где не было бы ни Далвы, ни львеночка, которые  вмешивались в отношения. А был бы Лукас, который бы сумел сделать Маизу хоть капельку счастливой, и получил бы в ответ то же самое. А то жениться - это он смог, а быть мужем, организовать свой собственный уют, создать условия комфорта - зачем? Программа минимум выполнена - он ЖЕНИЛСЯ.

+1

560

КантиЛена написал(а):

Отсюда и раздача его тканей, приведшая к первому разводу, и пересоленная баранина для гостей, закончившаяся вторым.

Как раз такие моменты и показывают её, как мелкую пакостницу, а потом удивляется, а чего это Саид такой мстительный стал? А кто доводил-то его? Жадюгушка и доводила, позорила его - опять же, там иной менталитет.

КантиЛена написал(а):

Потому что сам видел, что он ей не нужен и она не отвечает ему в постели, когда ее целует и лежит бревно бревном. Что это за секс, если один заниматься им не хочет, а обязан, так как второму приспичило?

Я вот не помню моменты в сериале, где она жаловалась, что ей плохо-плохо с Саидом в постели. Смотрела давненько сериал, ибо пересматривать более не тянет, но если скажите в каких сериях Жади реально стенала от плохого секса с Саидом, я даже не поленюсь пересмотреть))

КантиЛена написал(а):

Ой, так ему Жади должна еще быть и благодарна за то, что он перед тем, как ее попользовать, не бил и силой не принуждал? Он за все те годы, что с ней спал, хоть раз довел ее до оргазма? Небось, если бы устраивал ей по пять фейерверков за ночь, то и не вспоминала бы она любовь с Лукасом! Не мог жену за столько лет ублажить в постели, и чего он хочет? Чтобы она не вспоминала того, кто мог?

А вот всяко в жизни бывает, бывает, что и бьют и принуждают :suspicious: даже в западных странах.
Маизе так вон, как понравилось с Саидом, поди-ка, всё-таки кое-чего умеет он в постели)) Это Жадюга зациклена на своем Лукасе, причем это уже реально, какая патология в психике %-)

КантиЛена написал(а):

Ну он-то ей об этом не говорил, это она сама выискивала его измены, чтобы был повод купить еще один брюлик за его деньги

Значит не слишком трудился скрывать свои интрижки.
Был бы нормальным мужиком, то и жену был удовлетворял в постели, может и характер был бы у неё мягче)))

КантиЛена написал(а):

Потому что дети по идее должны рождаться по желанию обоих родителей, а не навязывать один другому ненужное тому родительство, неважно как: или она, хитростью забеременев, например, соврав, что принимает противозачаточные, а на деле нет, или он, заделав ребенка женщине, которая уже несколько лет пытается с ним развестись и просто не хочет его в постели. Он эту беременность Жади навязал, отлично зная, что она пила отверы, препятствующие зачатию. Мозгов не хватило понять, что она не хотела от него беременеть?

А когда-то Элену из уз оправдывали, что она не ставя в известность Педру, забеременела от него, целых два раза))
То есть он должен был ущемить свои интересы в плане детей? То есть Жади опять все кругом должны)) Но она ж вроде, как любит Хадижу или всё-таки прокляла всех и вся, что родила её? Не стоила Хадижа этой беременности? Наверное, именно поэтому ей всё-таки Мямля дороже дочери оказался. А то ишь, навязали родить, воспитывать её заставляют, вот ведь изверги :D

КантиЛена написал(а):

Ивети была знакомой Лукаса, а не самой Жади. Поэтому, максимум, что она могла бы сделать, это прийти к ней узнать, что с ним случилось. А в этой ситуации у Жади не было такой возможности, так как самолет не ждал. И она сделала все, чтобы Саид отказался от нее, даже сама себя оклеветала, лишь бы он отстал. Так привязался как банный лист к заднице и тут даже неодобрение его семейки ему не помешало. Вот ему было позволено пойти против их воли, а Жади – нет. И при этом еще Саида изображают жертвой. Хорош, волк в овечьей шкуре!

Это значило бы самой идти работать. Ну не женился бы на ней Саид, так Али ей другого мужа подобрал бы или опять нос воротить стала бы, да конечно стала бы, она ж считает, что ей все кругом должны. Там такое самомнение, что прям до небес, хотя бы вспомнить, как она себя предлагала в обмен на преступление.
Саид банально влюбился, такое бывает. Он жил в Марокко, где привык, что женятся и выходят замуж не по любви, а уже в процессе семейной жизни может прийти любовь, как у Латифы и Мухамеда. Ну откуда Саид мог знать, что у Жади навязчивая идея под названием Лукас, которую она будет 20(!) лет лелеять %-)

КантиЛена написал(а):

Так это тот горе-психолог сказал только потому, что Мел видела МАЛЬЧИКА, которого остальные называли Диогу, хотя для нее он был Лео. И эта кукушка ее мать даже ни разу не пришла на площадку, чтобы убедиться мерещится что-то девочке, или нет. Ей было легче признать, что дочь у нее стала со сдвигом, чем проверить ее слова! Да таким вообще нельзя рожать, они искалечат психику любого ребенка!   А скажи Мел, что она везде видит невидимую для остальных девочку, то тот же психолог с такой же дубовой логикой заключил бы, что ей не хватает внимания матери, только и всего.

А это выглядит, как раз именно так - мерещиться девочке, кто ж мог подумать, что Алибьери клона сварганил?
И что такого плохого в том, чтобы с ребенком гуляла няня?

КантиЛена написал(а):

Ага, как «воскресный папа». А дочку убаюкивала бы наемная тетка, пока мать шлялась бы по своим светским мероприятиям

И опять - что в этом плохого? Да, был бы воскресным отцом, ничего страшного, там миллионы людей живут и ничего. Нянь тоже нанимают те, кто это может позволит, это вполне нормальная практика. Зато Маиза смогла бы устроить свою жизнь намного лучше, про Лукасика молчу, он тоже помешанный на одной бабе всю жизнь.

КантиЛена написал(а):

У Жади блудливая натура??   Именно поэтому она не стала спать с Зейном? Из-за блудливой натуры? И 10 лет верности Саиду при том, что в постели он удовлетворял одного себя, а не ее, это показатель именно такой натуры?   А у Маизы, которая бегала за Лукасом, а потом и сама первая набивалась к Саиду, который ее при второй встрече вообще не узнал, потому что не запомнил, натура девственно чистая и стыдливая?  Именно поэтому она караулила Саида в машине, чтобы разыграть святую невинность при той и последующей встречах

А не была бы блудливая, то сидела бы дома с дочерью занималась, а то вот Маизу все отправляют, да отправляют сидеть непрерывно с Мел(тока до туалета и обратно можно, а так опять около дочечки круги нарезать :D ) что-то Жади плюнула на дочь и поскакала миловаться с Лукасиком, это ей почему-то в вину не ставиться.
У Маизы были совершенно другие мотивы и в том, и в другом случае. Если с Лукасом, она видела в нем Диогу, а у него не хватило ни ума, ни характера сказать, мол отстать, Маиза, ты хорошая девушка и всё такое, но я не Диогу. С Саидом была банальная месть, но и тем не менее они так хорошо смотрелись вместе ^^

КантиЛена написал(а):

Да, конечно, жену надо использовать только для секс услуг, для рождения ребенка, а потом – пошла вон, ему мать не нужна, его чужие бабы воспитают. Все правильно, главное, в интересах самого ребенка

Жади не была хорошей женой Саиду, тем более не хотела от него ребенка, ну раз уж так получилось и родила всё-таки, то Саид, который как раз хотел ребенка, вполне может воспитать дочку без Жади. Ей же не нужен был от него ребенок, Саид согласился дать развод, который она так хотела.

КантиЛена написал(а):

А что ж он-то ее гормоны не обуздал за столько лет?   Да ни одна женщина, которая счастлива с мужем в постели, даже не взглянет на другого мужчину, тем более, если там уж все быльем поросло за столько лет

Это нормальная женщина, а Жади к нормальным не относиться ни коем боком, ей хоть кого дай, она всё равно будет грезить о Мямле. Ну и 20 лет брака, это уже где-то на уровне рутины, опять тянет в развалины :D

КантиЛена написал(а):

А, то есть Лукас просто кобелек местного разлива, потому что его далеко до размаха Зейна – кобеля международного масштаба?   Лукас – у себя в Рио, да и в основном на фирме девок клеил, а Зейн крутой, так как делал то же самое в чужой стране и со всеми, кто ему попадался

До Зейна Лукасу, как до Луны, ещё 20 лет пройдет и тогда ему не приблизиться к Зейну. Потому как Зейн умеет жить так, чтобы не было мучительно больно, а Лукас всю жизнь продержался за брючину отца, лишь изредка отцепляясь, чтобы прицепиться к платку Жади.

КантиЛена написал(а):

И здорово как он ей их «загубил» - со всем возможным комфортом, при котором Маиза делала, что хотела, кроме своих прямых обязанностей: воспитания дочери, чтобы она выросла счастливой и уверенной в себе, и создания домашнего очага для мужа, где бы он мог отдохнуть в своей семье, примерно как Тавиньо в своей. И при этом Саид, который устраивал тюремный режим для Жади, не дав ей ни учиться, ни жить, как ей хотелось, он ей лучшие годы не загубил?..Да что ж Маиза-то тогда за слабачка, что позволила даже такому тюфяку как ее муж, загубить ей жизнь? То есть характера у нее и в помине не было, весь ушел на скандалы в прошлом и через 20 лет?

Это не напоминает Жади? Тоже со всем комфортом жила, обвешанная золотом, только её ещё и муж любил, но при этом Жади почему-то страдалица, а Маиза змея подколодная.
Не дали ей в свое время уйти, когда Маиза хотела, потом ради дочери жила с Лукасом.
А разве Маиза не пыталась помочь Мел обрести уверенность? Как раз начиная с внешнего вида, ведь Мел выглядит мышью серой, но Мел не захотела, ей больше нравится, как папаня быть - всю жизнь изображать страдалицу. Вот уж правда генетику никуда не денешь - копия Лукаса, в ещё более худшем варианте.

КантиЛена написал(а):

Ну так не в гареме же живет и не у Саида под замком как Жади: пойди да найди другого, который бы любил, если такой вообще найдется, предпочитающий уксус меду

К счастью, она найдет, это раньше бы произошло, вот из-за Мел оставалась с Лукасиком.

+1