www.amorlatinoamericano.3bb.ru

ЛАТИНОАМЕРИКАНСКИЕ СЕРИАЛЫ - любовь по-латиноамерикански

Объявление

Добро пожаловать на форум!
Наш Дом - Internet Map
Путеводитель по форуму





Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Клон / O Clone - 3

Сообщений 441 страница 460 из 670

441

Belli написал(а):

И  тем не менее, у них была налажена жизнь, пока у Жадьки в очередной раз не снесло на почве Лукаса - нет, она всё-таки реально больная на всю голову

Конечно, это она "больная на голову", кто умолял Саида не устраивать этот маразм с проверкой ее чувств и решением по ее глазам, равнодушна она к своей любви 20летней давности или нет, а он - нет, здоров, с головой никаких проблем.  :D Есть такая категория людей - провокаторы по жизни, а уж если еще и злопамятные и с комплексами, то пиши пропало. Вот Жади на такого инквизитора и напоролась.

Belli написал(а):

Да нет, тут всё не так просто - Хадижа гражданка Марокко, отец Хадижи гражданин Марокко и у самой Жади, по всей видимости, двойное гражданство. Так вот с фига ли судьбу девочки, гражданку совсем другой страны, будет решать законодательство Бразилии?

  ^^ Тут все проще простого: в основном в западном законодательстве гражданство определяется по двум признакам: право крови и право земли. То есть, если родился в данной стране, то можешь претендовать на гражданство (иногда с доп. условиями последующего проживания, иногда нет), а если нет, но отец или мать - гражданин этого гос-ва, то по их заявлению. Так что Жади нужен был бы только ее паспорт и свидетельство о рождении Хадижи, чтобы оформить гражданство Браз. и ей как своей несовершеннолетней дочери.

Belli написал(а):

Ну даже если Жади всё-таки решит судиться, то с большей долей вероятности проиграет суд, хотя бы потому что Саид может держать Хадижу в Фесе, а так как по законам Марокко, он имеет на это право.

А по законам Бразилии нет, а так как Хадижа была бы признана гр. Бразилии, то был бы обязан выполнять постановление браз. суда, тем более, что завел там бизнес, дом, судя по всему купил (пока только собирается) и жить хотел по полгода то там, то на родине. И в любом случае ему понадобился бы вид на жительство и на ведение бизнеса в стране, так что должен был бы вести себя законопослушно.

Belli написал(а):

Опять же брак был заключен на территории Марокко, следовательно по законам Марокко, а по их законам, ребенок остается с отцом в случае развода, так что Бразилия ей ничем не поможет.

Поможет, так как на развод Жади может подать в Бразилии и разведут их по браз законам.

Belli написал(а):

С её стороны это был юношеский идиотизм, вряд ли сейчас она бы стала себе вены резать, так что да, она обязана жизнью Саиду.

Нет, так как она его об этом не просила, сам так решил, так и довольствуйся своим решением.

Belli написал(а):

так вот Милена(девушка парня) не стала наркоманить, наоборот все силы приложила к вытаскиванию из тюрьмы своего любимого, а мать там ещё хлеще Маизы, Маиза хотя бы Мел любит

Если бы любила, столько не гадила и не калечила дочери жизнь, согласившись с тем, как вели себя дед и отец в этой ситуации. Кстати, сколько этой Милене лет? Тоже 18 и тоже всю жизнь была неуверенной и нерешительной?

Belli написал(а):

В общем, глупо и инфантильно винить кого-то другого в том, что сам безвольный слабак, ломающий себе жизнь, попутно портя окружающим.

Да, поэтому что Саид и Маиза вечно обвиняют остальных в своих проблемах? На себя бы посмотрели, два ничтожества, исходящие злобой и местью.  :x

На случай же с Мел вполне можно распространить пусть только и в плане сравнения рос. статью УК, предусматривающую наказание за доведение человека до самоубийства, что также можно обозвать безвольным слабачеством, как и уход в наркотики от отчаяния и беспомощности. Но статья при этом есть и само ее наличие говорит о том, что всегда сухой и несентиментальный закон бывает человечнее и добрее, чем людское мнение, не всегда отличающееся состраданием и любовью к ближнему:

Статья 110. Доведение до самоубийства
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 16] [Статья 110]
Доведение лица до самоубийства или до покушения на самоубийство путем угроз, жестокого обращения или систематического унижения человеческого достоинства потерпевшего -наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.

Belli написал(а):

Так в чем собственно дело, почему так не поступил? Потому что тряпка, которому никакие отношения не нужны, только по Жади вздыхать, да по левым бабам бегать. А ведь мог совсем по-другому жить прожить, но нет, лучше же сопли на кулак наматывать, чем пытаться переломить ситуацию

Маизу он столько лет терпел только из-за дочери и из-за того, что Жади его убедила в том, что никогда его не любила. А сейчас, когда он неподвижен, не в состоянии двигаться, эта мерзавка над ним издевается, что мол, "с 4го этажа упал? еще и с небес своих упадешь!" или " Не можешь двигаться или ходить? - так я тебе теперь все скажу!" или "это вот я сама себе купила на твои деньги - по драгоценности за измену , а это мне подарил Саид!" - и что он только ей не ответил "Ну как, ты с ним уже расплатилась? Он остался доволен?"  :D - как последняя шлюха берет от едва незнакомого мужика такие дорогие украшения, отлично зная неписаное правило поведения женщины в таких ситуациях: раз взяла, значит, оказываешься в долгу и должна будешь "отблагодарить". И еще хвастает этим перед  мужем, с которым не хочет разводиться!  :crazyfun: Это на тему у кого там с головой не все в порядке.  :D Злоба уже ей все помрачила, если в начале, когда Лукаса привезли в дом, а она собралась уходить, напялив на себя дареное колье в форме кривых и острых лучей или ножей

http://s3.uploads.ru/t/UydpR.png

- без разницы, Саид хорошо просек ее суть - и Далва сказала "Вот что значит быть бессердечной!", то потом, когда открыто стала потешаться над практически полупарализованным мужем, показала, что за черная и низкая у нее душонка. Такая же гнусная как и у Саида, который до этого специально пришел в палату к Лукасу и нарочно спрашивал, передать ли что Маизе, думая про себя, как он заставит Лукаса заревновать и страдать, как и он  :D Конечно, выглядело это смешно и по-дурацки, но тоже неплохо продемонстрировало методы этого "настоящего мущщины", который не гнушается мстить лежачему в буквальном смысле. Пока Лукас был здоров и крепок, Маиза годами молчала и терпела все, что ее не устраивало в отношениях с мужем, а как он стал физически слаб и несамостоятелен, так тут она и решила с ним поквитаться, как гиена, которая атакует только ослабевшую и раненую добычу, которая в здоровом состоянии ей просто не по зубам.  :x

Belli написал(а):

а нужны ли были Маизе любовники-то? Начнем с этого, не все же так таскаются, как та же Жади.

Начнем с того, что на Жади всегда спрос был, а Маиза никому не была нужна, даже Саиду, который через нее хотел отплатить Лукасу. А если она подавила свое природное либидо из-за желания жить в комфорте и ни фига не делать, кроме как мотать чужие деньги и нервы, то и тем более - редкая гадина, в которой не осталось ничего здорового, так как поставила свою злобу превыше всего в своей жизни, даже основного инстинкта!

Belli написал(а):

Это потом Маиза сошлась с Саидом и увидела, что мужики действительно могут быть мужиками, а не как её горе-муженек.

Это она по весу дареного им золота определила, кто есть кто?  :D А парочка действительно подходящая: гиена с шакалом, спаривающаяся на почве ненависти к тем, кто не хочет иметь с ними ничего общего.
Я тут полюбовалась на их свидание в машине и вот как они смотрели друг на друга перед их первым поцелуем:

http://s3.uploads.ru/t/q8MXy.png
http://s3.uploads.ru/t/edSKw.png

сколько любви, нежности и тепла друг к другу в их лицах! Какие они влюбленные друг в друга!  :crazyfun:
Точнее, в свою боль, злобу и месть, написанных на их рожах. Прям как если переделать известный рекламный слоган "Мы такие похожие, поэтому мы вместе!"  :D

Отредактировано КантиЛена (03.09.2015 19:16)

0

442

КантиЛена написал(а):

Конечно, это она "больная на голову", кто умолял Саида не устраивать этот маразм с проверкой ее чувств и решением по ее глазам, равнодушна она к своей любви 20летней давности или нет, а он - нет, здоров, с головой никаких проблем.   Есть такая категория людей - провокаторы по жизни, а уж если еще и злопамятные и с комплексами, то пиши пропало. Вот Жади на такого инквизитора и напоролась

А разве нормальная? 20 лет гоняться за миражом, вздыхать по горе-мужику))

КантиЛена написал(а):

Тут все проще простого: в основном в западном законодательстве гражданство определяется по двум признакам: право крови и право земли. То есть, если родился в данной стране, то можешь претендовать на гражданство (иногда с доп. условиями последующего проживания, иногда нет), а если нет, но отец или мать - гражданин этого гос-ва, то по их заявлению. Так что Жади нужен был бы только ее паспорт и свидетельство о рождении Хадижи, чтобы оформить гражданство Браз. и ей как своей несовершеннолетней дочери

Наверное, именно поэтому почти не выигрываются процессы с иностранными женами/мужьями? Сколько примеров, когда матери не могли отсудить ребенка у отца, только потому что ребенок родился, ну например во Франции, а отец француз и живут они в Тулузе.
А свидетельство Хадижи, у Саида, это 100%, тут и к Зорайде на кофейную гущу не ходи. Такие дела очень сложные с детьми от разных граждан, где матери далеко не всегда выигрывают процессы, а Жади вообще шансы нулевые были бы.

КантиЛена написал(а):

А по законам Бразилии нет, а так как Хадижа была бы признана гр. Бразилии, то был бы обязан выполнять постановление браз. суда, тем более, что завел там бизнес, дом, судя по всему купил (пока только собирается) и жить хотел по полгода то там, то на родине. И в любом случае ему понадобился бы вид на жительство и на ведение бизнеса в стране, так что должен был бы вести себя законопослушно

В том-то и соль, что Саид не является гражданином Бразилии, кстати по этому моменту - он там по рабочей визе или как? И Хадижа не гражданка Бразилии, а несовершеннолетняя гражданка Марокко, то есть Саид отправил её в Фес, вместе со свидетельством о рождении и всё, собственно говоря, ничего Жади добиться не сможет. При самом плохом раскладе, Саид может оставить своего ставленника в Бразилии, а сам руководить из Феса. То что там болтал Лукас Жади про то, что она де гражданка Бразилии и имеет право, теоритически кое на что имеет, а на деле вряд ли. Уехал Саид обратно и никакого ей развода по-бразильски, ну и обычно браки всё-таки расторгают в стране, где и были зарегистрированы. Моя подруга вышла замуж за иностранца, но подстраховала себя регистрацией здесь и рождением ребенка здесь же на всякий случай.

КантиЛена написал(а):

Если бы любила, столько не гадила и не калечила дочери жизнь, согласившись с тем, как вели себя дед и отец в этой ситуации. Кстати, сколько этой Милене лет? Тоже 18 и тоже всю жизнь была неуверенной и нерешительной?

Нет, там больше 18 лет, но вряд ли намного, но мамаша там куда хуже Маизы, но тем не менее характер закалился, и она действовала, а не обливалась соплями, обвиняя всех вокруг и наркоманя. Да, Маиза поступала плохо, пытаясь засадить Шанди, но всё же Мел она любила и желала ей лучшей доли.

КантиЛена написал(а):

Да, поэтому что Саид и Маиза вечно обвиняют остальных в своих проблемах? На себя бы посмотрели, два ничтожества, исходящие злобой и местью.   
            На случай же с Мел вполне можно распространить пусть только и в плане сравнения рос. статью УК, предусматривающую наказание за доведение человека до самоубийства, что также можно обозвать безвольным слабачеством, как и уход в наркотики от отчаяния и беспомощности. Но статья при этом есть и само ее наличие говорит о том, что всегда сухой и несентиментальный закон бывает человечнее и добрее, чем людское мнение, не всегда отличающееся состраданием и любовью к ближнему

Только они не снаркоманились, как Мел, вот в чем разница, а впрочем, Жадина и Мямля тоже всех кругом виноватили, все плохие - они одни хорошие))
Доводила? Чем интересно, ну кроме неодобрения Шанди - потасканного и нищего, как церковная мышь? Да любая мать заподозрит в нем охотника за деньгами, тем более Мел сама по себе вообще никакая ни рыба, ни мясо, что-то среднее, скучная, вялая и вся в комплексах - Маиза это видит и хотела, пусть и коряво, но помочь исправить эту ситуацию, начать хотя бы с внешности. Можно до посинения спорить, что главное в человеке душа, это так, но вот в чем парадокс - мужики любят покрасивее, пусть и поглупее, что поделаешь.

КантиЛена написал(а):

Маизу он столько лет терпел только из-за дочери и из-за того, что Жади его убедила в том, что никогда его не любила. А сейчас, когда он неподвижен, не в состоянии двигаться, эта мерзавка над ним издевается, что мол, "с 4го этажа упал? еще и с небес своих упадешь!" или " Не можешь двигаться или ходить? - так я тебе теперь все скажу!" или "это вот я сама себе купила на твои деньги - по драгоценности за измену , а это мне подарил Саид!"

Вот уж на Мел ему было совсем пофиг, даже Жади больше внимания своей Хадиже уделяла, чем Лукас Мел, ему было вообще не до дочери - у него дочь по нарко-притонам шастает, а ему пофиг, у него Жади, зато Маиза вытаскивает дочку из этого г...
Да, она так издевалась за годы унижения с ним, можно подумать сам-то он чем-то лучше, ничем, абсолютно.

КантиЛена написал(а):

Начнем с того, что на Жади всегда спрос был, а Маиза никому не была нужна, даже Саиду, который через нее хотел отплатить Лукасу. А если она подавила свое природное либидо из-за желания жить в комфорте и ни фига не делать, кроме как мотать чужие деньги и нервы, то и тем более - редкая гадина, в которой не осталось ничего здорового, так как поставила свою злобу превыше всего в своей жизни, даже основного инстинкта

То что Маиза не шлялась, не говорит о том, что на неё не было спроса, это всего лишь домыслы. Не у всех есть это самое повышенное либидо, самое-то смешное, а уж женщину в ней только Саид и разбудил, всё-таки ей этот роман пошел на пользу, она потом встретит своего мужчину.

+1

443

КантиЛена написал(а):

Статья 110. Доведение до самоубийства

В теории -то закон есть, но вот интересно, много ли случаев на практике? Я просто слабо представляю, что это доказуемо. Т.к суд рассматривает дела только документально, приложить простое заявление, как из книги жалоб не выйдет)))

КантиЛена написал(а):

А по законам Бразилии нет, а так как Хадижа была бы признана гр. Бразилии, то был бы обязан выполнять постановление браз. суда,

Да, помню, Лукас подобное обещал Жади, но на исполнение так и не отважился. Могу припомнить нашумевший случай с нашей актрисой, которая уже лет 15 борется за свою дочь с мужем французом. Безуспешно. Ей даже виделся с девочкой запрещено.

+1

444

Belli написал(а):

А разве нормальная? 20 лет гоняться за миражом, вздыхать по горе-мужику))

Каждая женщина всю жизнь помнит того мужчину, с кем была счастлива, особенно, если потом пришлось терпеть рядом с собой не просто нелюбимого, а такого холодного и мстительного типа как Саид.

Belli написал(а):

Сколько примеров, когда матери не могли отсудить ребенка у отца, только потому что ребенок родился, ну например во Франции, а отец француз и живут они в Тулузе.

А не надо отсуживать, надо просить предоставить равные права на воспитание общего ребенка: на западе поощряют равенство родителей, а не выпячивание прав одного в ущерб другому.

Belli написал(а):

А свидетельство Хадижи, у Саида, это 100%, тут и к Зорайде на кофейную гущу не ходи. Такие дела очень сложные с детьми от разных граждан, где матери далеко не всегда выигрывают процессы, а Жади вообще шансы нулевые были бы.

Я пока не дошла до момента бегства Жади с Хадижей, поэтому не знаю, выдал ли Саид паспорт Жади или она бежала без даже личных доков. Если дело было в Марокко, то ей бы стоило прийти в пос. Бразилии и просить восстановить ее документы, запросить в местных органах свид-во о рождении дочери и на их основании сделать документы и ей. Если они оказались бы в Бразилии, то все дело в хороших юристах – спецах по международному праву, которых бы нанял Лукас и они бы точно выиграли дело.

Belli написал(а):

При самом плохом раскладе, Саид может оставить своего ставленника в Бразилии, а сам руководить из Феса. То что там болтал Лукас Жади про то, что она де гражданка Бразилии и имеет право, теоритически кое на что имеет, а на деле вряд ли. Уехал Саид обратно и никакого ей развода по-бразильски, ну и обычно браки всё-таки расторгают в стране, где и были зарегистрированы. Моя подруга вышла замуж за иностранца, но подстраховала себя регистрацией здесь и рождением ребенка здесь же на всякий случай.

Нет, на развод можно подать в стране проживания или имеющегося гражданства.
Руководить он может хоть с луны, но решения суда будет обязан выполнить, там быстро все переведут в фин. плоскость со штрафами и арестом имущества, так что Саиду надо бы для начала вывести капиталы из страны, а потом уже тягаться с местными властями.

Belli написал(а):

Нет, там больше 18 лет, но вряд ли намного, но мамаша там куда хуже Маизы, но тем не менее характер закалился, и она действовала, а не обливалась соплями, обвиняя всех вокруг и наркоманя. Да, Маиза поступала плохо, пытаясь засадить Шанди, но всё же Мел она любила и желала ей лучшей доли.

У Мел, конечно, нет никакого закаленного характера, бороться за себя она никогда не умела – легкая жертва для такой молотилки по сердцам и душам, как Маиза. Я кстати тут не пойму: как я поняла, в том сериале мать дочь не любила и поэтому засадила ее парня в тюрьму тоже по ложному доносу? Здесь мать поступает точно также, но вывод делается, что это она делает из любви к дочери?  :O Надеюсь, что Мел ей за такую ее «любовь» отплатит по полной.  :sceptic:

Belli написал(а):

Да любая мать заподозрит в нем охотника за деньгами, тем более Мел сама по себе вообще никакая ни рыба, ни мясо, что-то среднее, скучная, вялая и вся в комплексах - Маиза это видит и хотела, пусть и коряво, но помочь исправить эту ситуацию, начать хотя бы с внешности. Можно до посинения спорить, что главное в человеке душа, это так, но вот в чем парадокс - мужики любят покрасивее, пусть и поглупее, что поделаешь.

Маизе вкус мужиков дороже счастья своей дочери, что она так хочет переделать ее под их желания, как будто она хозяйка борделя, а Мел ей не дочь, а шлюха, которая должна плясать под их дудку? :glasses:  И много ли счастья и успеха у мужчин принесла Маизе ее безукоризненная внешность?  - чья бы корова мычала, а ее бы точно молчала!
Насчет охотника за деньгами она точно судила по себе, когда бегала то за Диогу, то за Лукасом, вот поэтому первой мыслью и было заподозрить Шанди в своих же мотивах.

Belli написал(а):

Вот уж на Мел ему было совсем пофиг, даже Жади больше внимания своей Хадиже уделяла, чем Лукас Мел, ему было вообще не до дочери - у него дочь по нарко-притонам шастает, а ему пофиг, у него Жади, зато Маиза вытаскивает дочку из этого г...

Сама ее туда практически втолкнула, сама пусть и вытаскивает, сколько можно только делать гадости и ни разу за них не отвечать?

Belli написал(а):

Да, она так издевалась за годы унижения с ним, можно подумать сам-то он чем-то лучше, ничем, абсолютно.

Конечно, лучше хотя бы тем, что никогда не желал ей ничего плохого и никогда нарочно ее не унижал. Да он вобще предоставил ей полную свободу делать, что она хочет, ничего от нее не требовал и оплачивал все ее дикие расходы. И вот, получил в ответ..  :disappointed:

Belli написал(а):

Жадина и Мямля тоже всех кругом виноватили, все плохие - они одни хорошие))

Жади или винила Лукаса, или волю свыше, Лукас - так вообще только себя, а вот Майка (коз так в деревне раньше называли: или Розка, или Майка) с Садиком (это не  уменьшительно-презрительное от Саида, а сокращение от "садиста") злобой исходили по поводу сразу и Жади и Лукаса, причем сложно определить кого из них ненавидели больше вне зависимости от отношений с ними. Только что в который раз услышала как Майка пожелала при подруге, что Жади и Лукас будет страдать так, как страдала она. Те-то никому из этой гиенье-шакальной парочки такого не желали, Жади наоборот, - только счастья Саиду, да и Лукас никогда не желал ничего злого своей отвратной женушке, которую давно надо было бы посадить на голодный фин. паек, глядишь, сразу по-другому бы запела. ^^

Belli написал(а):

То что Маиза не шлялась, не говорит о том, что на неё не было спроса, это всего лишь домыслы.

Нет, не домыслы, так как она постоянно годами бывала на вечеринках, светских мероприятиях и ничего, никто к ней интереса не проявил, что показывает такая ее откровенная радость по поводу внимания Садика – сразу расцвела.

Belli написал(а):

а уж женщину в ней только Саид и разбудил, всё-таки ей этот роман пошел на пользу, она потом встретит своего мужчину.

Мне его заранее уже жаль.  :D А вообще, конечно, хэппи энд и для Майки – это чисто браз. традиция, где под конец всем героям раздают одни и те же серьги: у них ведь сериалы в основном добрые и гуманные.   :cool:

Breeze написал(а):

В теории -то закон есть, но вот интересно, много ли случаев на практике? Я просто слабо представляю, что это доказуемо. Т.к суд рассматривает дела только документально, приложить простое заявление, как из книги жалоб не выйдет)))

Это понятно, как и то, что эта статья никак не приложима к ситуации с Мел: я ее привела просто как пример того, что даже закон не возлагает всю вину за самоубийство на того, кто так с собой поступает в ситуации, когда он доведен до отчаяния другим человеком, а люди могут быть гораздо безжалостнее даже УК, взваливая всю вину на того, кто просто не выдержал непосильного для себя давления со стороны.. Подчеркиваю: для себя, а не для кого-то другого или "вообще".

Breeze написал(а):

Могу припомнить нашумевший случай с нашей актрисой, которая уже лет 15 борется за свою дочь с мужем французом. Безуспешно. Ей даже виделся с девочкой запрещено.

Это не та история, где мать даже выкрала дочь уже после решения суда и увезла ее в РФ, откуда уже отец забрал ее назад? - В любом случае, если она хоть как-то скомпрометировала себя перед органами власти, то да, решение может быть очень жестким. И на западе важную роль играет фин. положение одного из родителей: ребенок как правило отдается на воспитания тому, кто может обеспечить ему лучшие условия для жизни. А вообще все решают юристы, то есть снова деньги, так что Лукас как раз мог решить проблему с Хадижей.

Отредактировано КантиЛена (04.09.2015 01:08)

+1

445

Пара замечаний по сериалу:

- Деуза, оказывается, еще и прекрасно поет, не только великолепно танцует. Как же она классно смотрится в танцзале,  :cool:  :love: не то, что в жизни, где теперь еще и ее собственный сын обвиняет мать в эгоизме, из-за которого она лишила его отца, то есть этого козла Альбьери. :disappointed:

-Мурильо - отличный актер, раз смог так убедительно сыграть двух своих героев - Лукаса и Лео - наделив их столь разными выражениями лиц

http://www.picshare.ru/uploads/150904/vmQZ0Qm9QB.jpg
http://www.picshare.ru/uploads/150904/xKx6Q4s17d.jpg

и, что еще важнее и сложнее, манерой двигаться и реагировать. Подделать или придумать второй "язык тела" - это для актера дорогого стоит! Просто молодчина!  :cool:

-  когда мы обсуждали СУ и отношение к связи между двоюродными братьями-сестрами, то, насколько я помню, считали их в основном нац. "экзотикой" в пределах Бразилии? - и вот в "Клоне" я не раз слышала как в доме Латифы поднимали тему, почему бы Назире не выйти замуж за Мустафу при том, что она точно является родной сестрой Мохамеду, а тот называет Мустафу своим братом! При этом из остальных их фраз становится ясно, что таких братьев у Мохамеда и Саида немало, и тогда вопрос: они какие им братья? - двоюродные или, с учетом многоженства, вообще сводные?.. - в любом случае, и в арабском мире к бракам между кровными родственниками как Назира и Мустафа, которые как минимум приходятся друг другу двоюродными братом и сестрой (если вообще не сводными!) относятся с полным пониманием и принятием. И при этом нельзя жениться дальним или вообще не-родственникам, если у них была одна кормилица на двоих, как в случае Саида и Латифы, которые оказываются "молочными" братом и сестрой.  Чужое молоко роднит сильнее общей крови?  %-)  В общем, очередная загадка диковинного востока. :surprise:

Отредактировано КантиЛена (04.09.2015 01:49)

+1

446

КантиЛена написал(а):

поднимали тему, почему бы Назире не выйти замуж за Мустафу при том, что она точно является родной сестрой Мохамеду, а тот называет Мустафу своим братом! При этом из остальных их фраз становится ясно, что таких братьев у Мохамеда и Саида немало, и тогда вопрос: они какие им братья?

Может там имелось ввиду не кровное родство, а братья по вере. Тем более когда действие шло в Бразилии, т.е. в немусульманской стране. Это распространённое обращение среди некоторых мусульман, которым могут обратиться даже к малознакомому человеку, не говоря уже о дальних родственниках. Тем самым сохраняя свою идентичность, общину, особенно, инокультурной среде.

КантиЛена написал(а):

в арабском мире к бракам между кровными родственниками как Назира и Мустафа, которые как минимум приходятся друг другу двоюродными братом и сестрой (если вообще не сводными!) относятся с полным пониманием и принятием. И при этом нельзя жениться дальним или вообще не-родственникам, если у них была одна кормилица на двоих, как в случае Саида и Латифы, которые оказываются "молочными" братом и сестрой.  Чужое молоко роднит сильнее общей крови?

Дело в том, что помимо религиозных запретов, в каждой стране есть ещё свои, местные обычаи и традиции, которые часто путают с религиозным, причём даже сами представители иногда не видят разницы. Вот там и могут быть разные варианты, в том числе и временные браки (что хотели сделать в случае с Назирой). А в Клоне, как мы знаем, представлен собирательный образ восточных людей и мусульман в целом, поэтому и перемешали всё, и разные традиции (зачастую противоречивые).  То, что между "молочными" братом и сестрой браки запрещены - это факт. Дословно не помню, но есть соответствующая цитата из Корана (которую дядя Али между делом  приводил). Между кровными родственниками браки само собой запрещены. Вопрос скорее в том, до какого уровня считаются кровными родственниками. В одной стране двоюродные считаются, в другой - нет, а то и вообще до четвёртого или пятого рода считаются кровными. Не знаю есть ли вообще точный ответ на этот вопрос?

+1

447

КантиЛена написал(а):

Деуза, оказывается, еще и прекрасно поет, не только великолепно танцует. Как же она классно смотрится в танцзале

В 167 серии очень красивое танго Деузы, очень эмоциональное - до слёз!  :cool:  :'( В той же серии танец Жади в зелёном костюме через 20 лет. Два танца полностью, а не просто какими-то кусками. У Деузы целый миниспектакль. Задумка в том, что у героини имеются ввиду НЕ наигранные эмоции в танце, потому что она реально переживает из-за сына.  Самая танцевальная серия! :cool:  :cool:  :cool:  И одна из самых интересных  :cool: 
Деуза с 21:40
Жади с 35:50

Свернутый текст

Отредактировано Estrella Brillante (04.09.2015 09:07)

+1

448

КантиЛена написал(а):

Это не та история, где мать даже выкрала дочь уже после решения суда и увезла ее в РФ, откуда уже отец забрал ее назад?

Не, другая. Фамилию, к сожалению, так и не вспомню. Из-за конфликтов родителей, там суд вообще принял решение поместить ребенка в приют, а матери было разрешено приходить раз в месяц и общаться строго на французском. А потом и вовсе запретили посещения и отправили девочку в приемную семью. Её лишили родительских прав. А отцу было разрешено общение, а в дальнейшем и опека. Разборки дошли даже до президента, но даже он сказал, что не может помочь.
Ребенок, кстати, имел и российское, и франц. гражданство. Девочке сейчас лет 20 должно быть, а мать так и не добилась справедливости, еще и оказалась за решеткой. Но дело там даже не в материальном обеспечении было. Формулировка совсем другая, что мать пагубно влияет на ребенка, типа слишком ненормальной любовью любит.  :huh:
Так что о поощрении равности род. прав за рубежом - вопрос спорный. Особенно брак с иностранцами всегда оставляет мать неудел. Сколько таких слезливых историй происходит.

КантиЛена написал(а):

Если они оказались бы в Бразилии, то все дело в хороших юристах – спецах по международному праву, которых бы нанял Лукас и они бы точно выиграли дело.

У Лукаса всё "нанимательство" зависло в стадии медитирования.  ^^  Но молочные реки, кисельные берега на горизонте с его слов виднелись, да. Да и Жади видимо так же поверила в "успех" этого дела, как и мы, раз в очередной раз назвала суженого пустомелей, и сама организовала кражу.

КантиЛена написал(а):

Насчет охотника за деньгами она точно судила по себе, когда бегала то за Диогу, то за Лукасом, вот поэтому первой мыслью и было заподозрить Шанди в своих же мотивах.

Я думаю, женщине более простительно быть содержанкой, а вот когда мужчина женится на богачке, согласитесь, что таких называют "удачно пристроился". Я не говорю про Шанди, он без расчета был с Мэл, но ко всем в голову не влезешь, и родители с подозрением должны относиться к таким экземплярам.

КантиЛена написал(а):

Сама ее туда практически втолкнула, сама пусть и вытаскивает, сколько можно только делать гадости и ни разу за них не отвечать?


Да ладно, хватит уже Маизу в наркоманстве обвинять. Человек сам со своей головой должен дружить. То, что алкоголь, табак и наркотики вредны, учат еще в школе. Но надо же на кого-то свалить. Да, у всех разные характеры, кто-то слаб, кто-то стойкий солдатик, но самоконтроль ни кто не отменяет в любых случаях. Тут можно вообще все окружение Мэл винить в её бедах, раз у нее такой характер незакаленный. И Шанди в том числе. Он ей сказал, что денег нет за квартиру платить и отвез её обратно в отчий дом, а сам к маме вернулся, типа комната там слишком маленькая, чтобы жить вдвоём. Мэл, конечно, сорвалась. Вот тоже мужской поступок.  %-)

0

449

Estrella Brillante написал(а):

Может там имелось ввиду не кровное родство, а братья по вере. Тем более когда действие шло в Бразилии, т.е. в немусульманской стране. Это распространённое обращение среди некоторых мусульман, которым могут обратиться даже к малознакомому человеку, не говоря уже о дальних родственниках. Тем самым сохраняя свою идентичность, общину, особенно, инокультурной среде.

Спасибо за разъяснение.  :flag:  :flirt: Надо было мне, конечно, отметить те эпизоды, где Мохамед говорил о Мустафе как о своем брате, но все же у меня сложилось впечатление, что отношения у них были родственные, а не только по вере, так как вроде он с самого начала говорил Латифе, что пригласит брата помочь ему с магазином. Перед женой-мусульманкой зачем делать акцент, что тот - брат по вере?  :unsure: И что я точно помню, так это как Мустафа вышел из такси, Мохамед его встретил и они обнялись, восклицая "Брат! Брат!", а позже когда Саид откуда-то вернулся, то сказал, что ездил в такой-то город повидать своих братьев. Али его еще спрашивал как они.

Estrella Brillante написал(а):

В 167 серии очень красивое танго Деузы, очень эмоциональное - до слёз!  :cool:  :'( В той же серии танец Жади в зелёном костюме через 20 лет. Два танца полностью, а не просто какими-то кусками. У Деузы целый миниспектакль. Задумка в том, что у героини имеются ввиду НЕ наигранные эмоции в танце, потому что она реально переживает из-за сына.  Самая танцевальная серия! :cool:  :cool:  :cool:  И одна из самых интересных

Ой, спасибо вам огромное за ссылки и за видео!  :flag:  :cool:

Breeze написал(а):

Из-за конфликтов родителей, там суд вообще принял решение поместить ребенка в приют, а матери было разрешено приходить раз в месяц и общаться строго на французском. А потом и вовсе запретили посещения и отправили девочку в приемную семью. Её лишили родительских прав

Да что ж эти родители вытворяли, раз до этого дошло??  :O То, что неуравновешенные и себя контролировать не могли, это уж точно. Мать наверняка вела себя  чересчур эмоционально, и хорошо, если не была истеричкой. Бедный ребенок.

Breeze написал(а):

Особенно брак с иностранцами всегда оставляет мать неудел. Сколько таких слезливых историй происходит.

Думать надо до того, как этот брак заключать и не полениться самой почитать о законах на эту тему или к юристу сходить, на худой конец, хоть в форумах порыться и узнать, что может случиться, если А и если Б, и по возможности подстраховаться по максимуму через заключение брачного контракта, где оговорить права на детей в случае развода. И, конечно, в чужой стране все будут поддерживать "своего", а не пришлого, если он еще не стал "своим", то есть не обзавелся гражданством. И повода давать не надо, а то получится как у Веры Фишер в ее истории с правами на сына и это при том, что муж сам и пил и наркотики принимал, и все равно ребенка отдали ему, а не ей - повела себя неосторожно при свидетеле и все! А муж оказался белым и пушистым при его-то рыльце в пушку, и еще и алименты на сына от нее получал.

Breeze написал(а):

а вот когда мужчина женится на богачке, согласитесь, что таких называют "удачно пристроился". Я не говорю про Шанди, он без расчета был с Мэл, но ко всем в голову не влезешь, и родители с подозрением должны относиться к таким экземплярам.

Так дед и отец так и отнеслись, но козней и подлянок чинить не стали. А Маизе плевать было на то, хороший Шанди или плохой - не богач? - уже недостоин и надо избавляться от него как от балласта.

Breeze написал(а):

Да ладно, хватит уже Маизу в наркоманстве обвинять. Человек сам со своей головой должен дружить. То, что алкоголь, табак и наркотики вредны, учат еще в школе. Но надо же на кого-то свалить. Да, у всех разные характеры, кто-то слаб, кто-то стойкий солдатик, но самоконтроль ни кто не отменяет в любых случаях. Тут можно вообще все окружение Мэл винить в её бедах, раз у нее такой характер незакаленный. И Шанди в том числе. Он ей сказал, что денег нет за квартиру платить и отвез её обратно в отчий дом, а сам к маме вернулся, типа комната там слишком маленькая, чтобы жить вдвоём. Мэл, конечно, сорвалась. Вот тоже мужской поступок.

Я Маизу не в прямом подталкивании к наркоманству обвиняю - это сделало окружение Мел, подсунувшее ей наркотик в первый раз, а в том, что она поставила собственные амбиции и свое "я" выше интересов дочери, впрочем, как и всех остальных до нее. Холодная расчетливая стерва, помешанная только на себе и своих обидах на всех, которая только и может, что отравлять жизнь всем более счастливым, чем она сама.
И что винить окружение Мел, если ни ее дед, ни отец, ни Далва, которая по сути и была ей настоящей матерью вместо этой железобетонной колоды, обмотанной колючей проволокой по имени Маиза, ни Телминья, ни ее брат с Нанду, то есть НИКТО не был против ее отношений с Шанди.
Насчет Шанди - давайте теперь и его обзовем тюфяком, мямлей и размазней, как и всех нормальных мужчин в этом сериале, только за то, что они беспокоятся не только о своей шкуре и своем личном удобстве. Сколько уже можно превозносить недоразвитых мачоидов, гораздых утверждаться только за чужой счет и на фоне страданий других, ах, какие они крутые, что могут делать, что их левая нога пожелает и плевать на доброту, человечность, совесть, понимание, сострадание и все нормальные человеческие качества. Для этого не нужно ни сил, ни разума, только наплевательство на всех, кроме самих себя. Слабые людишки типа Диогу, Саида, Альбьери, а теперь еще и Леонидаса.

Отредактировано КантиЛена (04.09.2015 18:20)

+1

450

КантиЛена написал(а):

И что я точно помню, так это как Мустафа вышел из такси, Мохамед его встретил и они обнялись, восклицая "Брат! Брат!"

Подробностей не помню. Но скорее всего имелись ввиду дальние родственники, чем родные братья, пусть и от разных жён.

+1

451

С появлением в сериале Лео смотреть стало поинтересней, я тут ручки потираю в предвкушении, когда его нежданное вторжение в жизнь остальных героев взорвет, наконец, их протухше-застоявшееся болото, где они годами мусолят или терпят одни и те же проблемы. Смысл введения в сюжет клона пока вижу только в этом: он сыграет роль близкую по значению к блуждающему нерву в теле человека, который может «выстрелить» во всех его главных органах, причем достаточно непредсказуемо. Так и Лео как непредвиденный фактор Х затронет жизнь всех основных героев сериала, которые может еще и по этому годами довольно искусственно наматывали круги в своих трех соснах, чтобы его появление, наконец, выбило бы их всех с их заезженной колеи.

Пока посмотрела, считаю, самую крутую серию из всех предыдущих – 107ую, :cool:  в которой Жади оказалась на положении пленницы в новом доме Саида в Рио: ни позвонить, ни выйти оттуда невозможно – приказ «любящего» муженька, который пообещал Маизе, что заставит страдать свою жену и ее мужа, да еще и решил открыто унизить Жади перед ней, велев жене станцевать перед Маизой у них дома. В общем-то сей супер муж и истинный муЩЩина ни в чем себе не отказывает, что-то вроде «сила есть – ума не надо», в лицо называя жену шлюхой и говоря, что будет над ней издеваться так, как это делала она. Ага, такое сходство целей, методов и способов, прям один в один.  :insane: При этом ведь признает перед Маизой, что обычаи у них разные, но чувства одни и те же. Вот и поставил свои обычаи на службу своим чувствам – как удобно, не так ли?  :x

Али тоже радует своей проповедью Зораиде на тему превосходства восточных взглядов над западными, так как «мы за семейные ценности, а не за личные желания»,  :D что да, звучит как 3 хаха: у самого 4 жены и еще новую себе ищет, Саиду завести еще одну – как верблюда купить, короче, сколько хотят себе баб завести, столько и заведут, и при этом их личные желания здесь не при чем – это они так семейные ценности защищают.  ^^

Маиза, которая по словам дочери вообще перестала бывать дома, тут появилась, чтобы нарядиться перед ужином у чужого мужа и хоть бы ушла молча, да разве змеюка удержится, чтобы проползая не куснуть и не впрыснуть порцию яда, коли жертва рядом и ответить не сможет? Так что влезла в занятие Мел и Шанди, сходу заявив, что из-за помощи парню дочь останется на второй год – самой и это не грозило в свое время, мозгов не хватило и на первый год занятий.  ^^ Вылила свой яд на дочь, доведя ее до слез и того, что Шанди пришлось уйти из-за устроенной ею разборки, и спокойненько отправилась за новым и главным развлечением: наслаждаться гарантированным унижением соперницы в компании ее супер мужа и у нее же дома, так как он пообещал, что Жади станцует для Маизы. ^^

И вот здесь и показали пока самый крутой для меня эпизод с участием Жади, когда она сначала с улыбкой согласилась с приказом мужа это сделать, а потом и станцевала перед ним и дорогой гостьей.  :crazy:
Вот у кого можно поучиться как обращать вроде 100% унижение и поражение в такое же 100% торжество и триумф!  :jumping: Саид – полный кретин, что во-первых, так и не понял, что за характер у его жены, и во-вторых, сам дал ей в руки самое грозное ее оружие – ее танец.  :cool:
Жади просто «расстреляла»  Маизу его барабанной дробью, своими улыбками и взглядами так,

http://www.picshare.ru/uploads/150905/gR7NZuSkAz.jpg
http://www.picshare.ru/uploads/150905/n43Jz1rVir.jpg

что той сначала стало не по себе,

http://www.picshare.ru/uploads/150905/Av8g28q7K0.jpg
http://www.picshare.ru/uploads/150905/s763ndem41.jpg

а под накатами движений и энергетики Жади так и вообще стала "в лице переменивши"  ^^

http://www.picshare.ru/uploads/150905/NlBAp6muAR.jpg
http://www.picshare.ru/uploads/150905/jPQ5V9xOlr.jpg
http://www.picshare.ru/uploads/150905/umJ1qiU67U.jpg

потом чуть ли не разревелась, ой, бедненькая!  :crazyfun:

http://www.picshare.ru/uploads/150905/glvgPgF68T.jpg

и, не выдержав, заорала «Хватит! Остановись!», до этого выпячивая перед дочерью свое умение «вести себя» по сравнению с ее парнем.  :D Саидик-то так сразу разволновался за такую в какой раз обиженную Маизочку,  :D которой снова не угодила вредная Жадька и теперь сам заорал, чтобы она ушла - утерся, муженек?  :crazy: Та так и сделала, бросив напоследок им пару победных улыбочек и взглядов,

http://www.picshare.ru/uploads/150905/fHVl5F486b.jpg

а Сакал Шакал видно так остаток вечера и успокаивал расстроенные чувства своей Гаизы Гиены, по которым Жади победно прошлась в своем танцевальном вихре: заказали? – кушайте, не обляпайтесь!  :mybb:  Умница Жади, сделала их обоих!  :D  :cool:

Для тех, кто хочет увидеть еще раз этот танцевально-энергетический ураган в исполнении Жади :love:

3 мин видео

Отредактировано КантиЛена (06.09.2015 00:56)

+1

452

КантиЛена написал(а):

И вот здесь и показали пока самый крутой для меня эпизод с участием Жади, когда она сначала с улыбкой согласилась с приказом мужа это сделать, а потом и станцевала перед ним и дорогой гостьей.  
Вот у кого можно поучиться как обращать вроде 100% унижение и поражение в такое же 100% торжество и триумф!

Это тоже один из моих любимых моментов сериала!  :cool:  :cool:  :cool: Её танцами можно любоваться долго. Иногда пересматриваю любимые моменты, и каждый раз нахожу в них что-то новое, переосмысленное.
Искренне не понимаю тех, которые критикуют танцы Жади за отсутствие сложных технических движений, говорят, что они примитивны - с точки зрения профессионального танца, может быть... но ведь в данном сериале не было задачи показать профессиональный танец , а была задача показать чувства и эмоции героев, что и удалось сделать на все 100 %.

КантиЛена написал(а):

Али тоже радует своей проповедью Зораиде на тему превосходства восточных взглядов над западными, так как «мы за семейные ценности, а не за личные желания»

Здесь главное, чтобы личные желания не противоречили семейным ценностям, а семейные ценности совпадали с личными желаниями. Если этого нет, то начинаются проблемы.  А Запад или Восток не имеет значения.

Свернутый текст

Например, у нас семья, по образцу восточной, муж убеждённый традиционалист, но здравое следование традициям не мешает современному укладу жизни, а дополняет его и вносит приятное разнообразие. Живём далеко не в роскоши, но никто никого не унижает, не запирает и не эксплуатирует. Занимаюсь любимым делом, и муж оказывает в этом активное содействие, а не гнобит, как это часто преподносят в кино. Гораздо больше проблем доставляют феменистически и материалистически настроенные дальние родственники, которые настаивают, чтобы жена ставила карьеру на первое место. А я не собираюсь жертвовать своим временем, здоровьем, хоронить заживо свои способности и возможности к самореализации, ради ненавистной сферы деятельности и карьеры (которая в прошлом отняла много сил и серьёзно подорвала здоровье, что уже долгое время приходится активно восстанавливаться и навёрстывать упущенное), только лишь в угоду чужим амбициям, только потому, что некоторые люди хотят видеть галочки в трудовой книжке, мнимый престиж, и дополнительный доход. Какие уж там личные желания, когда в тебе видят ломовую лошадь, но никак не личность!!!  :D  Причина конфликта в мировоззрении конкретных людей, а не в противостоянии Востока и Запада. Как на Востоке хватает зазнавшихся многожёнцев, радикалов и тиранов, так и на Западе - несамостоятельных инфантилов, у которых жена вынуждена пахать на трёх работах вопреки здравому смыслу. Не хотелось бы оказаться ни в той, ни в другой ситуации!!!

+1

453

КантиЛена написал(а):

И вот здесь и показали пока самый крутой для меня эпизод с участием Жади, когда она сначала с улыбкой согласилась с приказом мужа это сделать, а потом и станцевала перед ним и дорогой гостьей.

Даже я соглашусь с комментарием, т.к самой очень понравился этот эпизод. Саид здесь действительно пытался унизить. Но этот момент унижения - единственный в его биографии, который он осуществил, во всем остальном отношении к Жади он был нормальным мужем. Да, сыпал иногда угрозами, но всё спускал с рук.
Маиза здесь переменилась в лице, понятно почему. Воочию увидела изюминку Востока, по которой прутся мужики  ^^ Конечно же, узрела, отчего они так прутся, и не выдержала полный акт.

Estrella Brillante написал(а):

Искренне не понимаю тех, которые критикуют танцы Жади за отсутствие сложных технических движений, говорят, что они примитивны - с точки зрения профессионального танца, может быть... но ведь в данном сериале не было задачи показать профессиональный танец , а была задача показать чувства и эмоции героев, что и удалось сделать на все 100 %.

Да тут, собственно, камера гуляет так, что можно заделать все погрешности. Работа оператора и монтаж могут многое. Понятно, что танцует не профи, но ведь героиня и по сюжету не танцовщица, так что достаточно просто гибкого тела и обаяния.

КантиЛена написал(а):

Думать надо до того, как этот брак заключать и не полениться самой почитать о законах на эту тему или к юристу сходить, на худой конец, хоть в форумах порыться и узнать, что может случиться, если А и если Б, и по возможности подстраховаться по максимуму через заключение брачного контракта, где оговорить права на детей в случае развода.

Всё это только в теории хорошо. А на деле цель замужества наших девушек - финансы и смена гражданства. Поэтому выигрывает тот, кто финансово подкованный, а не юридически.

КантиЛена написал(а):

Насчет Шанди - давайте теперь и его обзовем тюфяком, мямлей и размазней, как и всех нормальных мужчин в этом сериале, только за то, что они беспокоятся не только о своей шкуре и своем личном удобстве.

В целом нормальный парень, а в том эпизоде, который называла выше, тюфяк, да.

+1

454

Breeze написал(а):

Да тут, собственно, камера гуляет так, что можно заделать все погрешности. Работа оператора и монтаж могут многое.

Согласна! Не раз замечала такое в сериалах. Обычно в случае погрешностей снимают крупным планом лицо, либо отдельные части фигуры. И получается завораживающая картина.
Для сравнения:
Танец из ремейка "Клона" со змеёй, который вошёл в сериал, с соответствующим монтажом и прочей обработкой

Свернутый текст

Тот же танец без обработки

Свернутый текст

0

455

КантиЛена написал(а):

Каждая женщина всю жизнь помнит того мужчину, с кем была счастлива, особенно, если потом пришлось терпеть рядом с собой не просто нелюбимого, а такого холодного и мстительного типа как Саид.

Ну и который её кинул в самый нужный момент, а то как же, зато хорошее отношение не понимает, увы.

КантиЛена написал(а):

А не надо отсуживать, надо просить предоставить равные права на воспитание общего ребенка: на западе поощряют равенство родителей, а не выпячивание прав одного в ущерб другому.

Спорный вопрос, пример уже был приведен. И да, некоторым хочется единоличной опеки и таки добиваются её, бывает. Жади далеко не идеальная мать, так например она выкрала Хадижу, вот как раз для суда будет неплохой такой звоночек.

КантиЛена написал(а):

Нет, на развод можно подать в стране проживания или имеющегося гражданства. Руководить он может хоть с луны, но решения суда будет обязан выполнить, там быстро все переведут в фин. плоскость со штрафами и арестом имущества, так что Саиду надо бы для начала вывести капиталы из страны, а потом уже тягаться с местными властями.

Ну а на каком основании там проживает Саид? Я уже не помню этот момент, честно говоря, скорее всего у него рабочая виза.
Это всё в идеале звучит, а на деле... Лукас и правда ничем не помог Жади, даже с юристами, да коррупция везде цветет. Не было шансов у Жади.

КантиЛена написал(а):

У Мел, конечно, нет никакого закаленного характера, бороться за себя она никогда не умела – легкая жертва для такой молотилки по сердцам и душам, как Маиза. Я кстати тут не пойму: как я поняла, в том сериале мать дочь не любила и поэтому засадила ее парня в тюрьму тоже по ложному доносу? Здесь мать поступает точно также, но вывод делается, что это она делает из любви к дочери?   Надеюсь, что Мел ей за такую ее «любовь» отплатит по полной

Не могу оправдывать наркоманию слабостью характера, каждый решает сам для себя.
Если бы Маиза не любила Мел, разве она бы беспокоилась о ней? Разве вытаскивала из притонов? Да плюнула бы и дело с концом, это Лукасик о восточной бабе грезил, вместо помощи дочери. В общем-то, я уже писала, что поступила Маиза плохо по отношению к Шанди.

КантиЛена написал(а):

Маизе вкус мужиков дороже счастья своей дочери, что она так хочет переделать ее под их желания, как будто она хозяйка борделя, а Мел ей не дочь, а шлюха, которая должна плясать под их дудку?   И много ли счастья и успеха у мужчин принесла Маизе ее безукоризненная внешность?  - чья бы корова мычала, а ее бы точно молчала!Насчет охотника за деньгами она точно судила по себе, когда бегала то за Диогу, то за Лукасом, вот поэтому первой мыслью и было заподозрить Шанди в своих же мотивах

Да потому что на такую Мел, честно говоря, мало кто позарился бы. Конечно заподозрила охотника за деньгами. Разве лучше, чтобы Мел влюбил себя какой-нибудь проходимец и обобрал до нитки? Это ей повезло, что Шанди такой весь порядочный, но ведь так сразу с ходу в голову к нему не залезешь и нимб над головой не светится.

КантиЛена написал(а):

Нет, не домыслы, так как она постоянно годами бывала на вечеринках, светских мероприятиях и ничего, никто к ней интереса не проявил, что показывает такая ее откровенная радость по поводу внимания Садика – сразу расцвела

Нам не показали абсолютно все светские мероприятия, где она бывала - так что это домыслы. На Саида же поначалу польстилась из-за истории Лукаса и Жади, а потом разглядела, какие мужчины бывают, а не только мямли.

КантиЛена написал(а):

Мне его заранее уже жаль.   А вообще, конечно, хэппи энд и для Майки – это чисто браз. традиция, где под конец всем героям раздают одни и те же серьги: у них ведь сериалы в основном добрые и гуманные

Ну уж не всегда, а Маиза никогда не была злодейкой.

КантиЛена написал(а):

то есть снова деньги, так что Лукас как раз мог решить проблему с Хадижей.

Чего он не сделал, так только воздух по сотрясал и только.

0

456

Estrella Brillante написал(а):

Искренне не понимаю тех, которые критикуют танцы Жади за отсутствие сложных технических движений, говорят, что они примитивны - с точки зрения профессионального танца, может быть... но ведь в данном сериале не было задачи показать профессиональный танец , а была задача показать чувства и эмоции героев, что и удалось сделать на все 100 %.

Я совершенно не разбираюсь в тонкостях восточных танцев, но не вижу никакой разницы в тех. уровне между танцем Жади и теми танцами вроде как проф. танцовщиц, которых показывали до сих пор на всех восточных торжествах и праздниках, скорее  даже у Жади движения повыразительней будут, и даже самые простые у нее смотрятся очень стильно и индивидуально, никакой заученности и стандартизирования как у этих танцовщиц или как я видела у Рании - одно и то же и так раз 20.

Estrella Brillante написал(а):

Здесь главное, чтобы личные желания не противоречили семейным ценностям, а семейные ценности совпадали с личными желаниями. Если этого нет, то начинаются проблемы.

Точнее не скажешь!  :cool:

Estrella Brillante написал(а):

Как на Востоке хватает зазнавшихся многожёнцев, радикалов и тиранов, так и на Западе - несамостоятельных инфантилов, у которых жена вынуждена пахать на трёх работах вопреки здравому смыслу. Не хотелось бы оказаться ни в той, ни в другой ситуации!!!

Тоже верно.  :yep: Большое спасибо, что поделились историей вашего семейного счастья! Очень рада за вас и вашего мужа!  :cool:
Однако, замечу, что на Западе возможностей у женщины все же больше, чем на Востоке, и если она терпит свой ломовой образ жизни - то это уж точно ее собственное решение, а никак не принуждение со стороны.

Estrella Brillante написал(а):

Танец из ремейка "Клона" со змеёй, который вошёл в сериал, с соответствующим монтажом и прочей обработкой

Если змея настоящая, то актрисе и за это одно уже можно овации устроить, а то, что движения однотипные, то есть их всего два или три, видно даже и с монтажом. За сам танец я бы ей больше тройки с минусом не поставила, а за мужество сделать это с живой змеей - все 10 баллов! (может все же она была ненастоящей?  :unsure: )

Отредактировано КантиЛена (07.09.2015 16:00)

+1

457

КантиЛена написал(а):

Я совершенно не разбираюсь в тонкостях восточных танцев, но не вижу никакой разницы в тех. уровне между танцем Жади и теми танцами вроде как проф. танцовщиц, которых показывали до сих пор на всех восточных торжествах и праздниках

А я приведу видео танцовщиц не из сериала, а из танцевальных шоу, которые понравились мне.

1) http://video.sibnet.ru/video1574128-Tan … yipusk_8_/
2) http://www.youtube.com/watch?v=XHkV9NOHRoE

Думаю, разница есть.

0

458

Breeze написал(а):

Саид здесь действительно пытался унизить. Но этот момент унижения - единственный в его биографии, который он осуществил, во всем остальном отношении к Жади он был нормальным мужем. Да, сыпал иногда угрозами, но всё спускал с рук.

Разве только угрозами? – да он еще до рождения Хадижи без конца запрещал Жади то из дома выходить, то к дяде, потом уж и из комнаты ее выходить в его присутствии на протяжении 3 месяцев, а уж сейчас, когда весь злобой пышет из-за затребованного Жади развода, то и всякий стыд потерял, посадив жену как собаку на цепь и лишив ее возможности общаться даже с родственниками! И не был он никогда ей нормальным мужем, вечно ее подозревая, упрекая, напоминая о ее прошлом и делая ее своей должницей, а не женой. Не дай Бог впасть в зависимость от такого типа людей как он – всю кровь выпьют!

Breeze написал(а):

Маиза здесь переменилась в лице, понятно почему. Воочию увидела изюминку Востока, по которой прутся мужики  ^^ Конечно же, узрела, отчего они так прутся, и не выдержала полный акт.

Да энергетики Жади она не выдержала, где здесь изюминка? Там целый водопад на них пролился, Жади все, что в ней клокотало, выпустила наружу, вот Маиза и не выдержала такого открытого противостояния. Это было лобовое столкновение характеров, в первую очередь: женщина, которая любит и которую  любят, против той, которая и сама не любила и ее не любили, за что она и пытается отомстить. Вот Маиза и струсила, вспомнив слова Лукаса о Жади как о ЕГО женщине.

Breeze написал(а):

А на деле цель замужества наших девушек - финансы и смена гражданства. Поэтому выигрывает тот, кто финансово подкованный, а не юридически.

А брачный контракт тогда на что? – другое дело, что такие вот «заинтересованные» его подписывают, не читая, лишь бы только выскочить замуж, да зачастую еще и без знания языка, на котором он был составлен.

Belli написал(а):

Ну и который её кинул в самый нужный момент, а то как же, зато хорошее отношение не понимает, увы.

Он-то дрогнул только на минуту, потом сразу опомнился, а вот она его кинула потом по полной, причем сознательно и ничего не объяснив. А  у кого это было к Жади «хорошее отношение»? У Саида? – ну да, тюремщик оказался добрым, плетьми и палками не бил, как ей с ним повезло, афигеть!  :D

Belli написал(а):

Жади далеко не идеальная мать, так например она выкрала Хадижу, вот как раз для суда будет неплохой такой звоночек.

А еще лучший звоночек, точнее набат, был бы, если бы Жади, сбежав от Саида в Рио, прямиком отправилась в полицеский участок и написала бы там заяву, что ее, гражданку Бразилии, держали в заточении против ее воли, что подтвердили бы 2 охранника и две служанки. Классификация – преступление против личности и соответствующий срок за принудительное лишение свободы гражданки страны.  ^^

Belli написал(а):

Ну а на каком основании там проживает Саид? Я уже не помню этот момент, честно говоря, скорее всего у него рабочая виза.Это всё в идеале звучит, а на деле... Лукас и правда ничем не помог Жади, даже с юристами, да коррупция везде цветет. Не было шансов у Жади.

У Саида должна быть не рабочая, а бизнес виза, а шансов у Жади было больше, чем у Саида – она его вообще могла бы упечь в тюрьму, если бы захотела. Что же касается условий рассмотрения, то конечно, у богатенькой и влиятельной семьи Ферразов в Бразилии влияния было бы не меньше, чем у семьи Саида в Марокко, так что Лукас выиграл бы дело, если бы оно дошло до суда, чего, как я поняла, все равно не случилось.

Belli написал(а):

Если бы Маиза не любила Мел, разве она бы беспокоилась о ней? Разве вытаскивала из притонов? Да плюнула бы и дело с концом,

До этого еще не дошла, а когда дойду, то посмотрю на ее мотивы, может, больше беспокоилась о мнении «людей ее круга», чем дочери: это же так непрестижно иметь дочь наркоманку?

Belli написал(а):

это Лукасик о восточной бабе грезил, вместо помощи дочери.

Что-то я не пойму: то он плох, потому что снова кинул Жади из-за того, что дочь села на наркотики, то он плох тем, что думал о ней, а не о дочери? Может, плох по одной , а не из-за двух взаимоисключающих причин? :question:

Belli написал(а):

Да потому что на такую Мел, честно говоря, мало кто позарился бы. Конечно заподозрила охотника за деньгами. Разве лучше, чтобы Мел влюбил себя какой-нибудь проходимец и обобрал до нитки? Это ей повезло, что Шанди такой весь порядочный, но ведь так сразу с ходу в голову к нему не залезешь и нимб над головой не светится.

Маизе и дела нет, какой Шанди, он уже плох тем, что не из «ее круга» таких же снобов бездельников. А на «такую Мел» быстренько позарился тот же Сесеу, который раньше только презрительно усмехался в ее адрес, а теперь сразу заметил, какая у нее фигурка и как она раскрепостилась, по его мнению, даже слишком.  ^^
Маиза уже заявила, что не допустит брака Мел с Шанди, чтобы та не повторила ее ошибки: не вышла бы замуж из-за неуверенности в себе.  :crazy:  Это же было главной причиной, почему Маиза стала женой Лукаса: по ее словам, она была такая же неуверенная как и ее дочь, которая сейчас тоже хватается за первого встречного, потому что тогда Диогу погиб, а Лукас – очевидно, первый встречный для Маизы в то время, случайно оказался его копией. :O  Вот девушка и растерялась. :crazyfun:

Belli написал(а):

Нам не показали абсолютно все светские мероприятия, где она бывала - так что это домыслы

Нет, не домыслы, так как у Маизы не было любовников, несмотря на наличие все тех же мотивов, что и с Саидом – желание поквитаться с мужем. Была бы возможность, неужели бы она ее упустила за все эти годы его измен?

Belli написал(а):

На Саида же поначалу польстилась из-за истории Лукаса и Жади, а потом разглядела, какие мужчины бывают, а не только мямли.

Это которые унижают своих жен в присутствии чужих, дарят им золото как проституткам и хотят использовать в своих планах мести? - да, такие мущщины, что просто «ух»!  :crazy:

Belli написал(а):

а Маиза никогда не была злодейкой.

Первые 109 просмотренных мною серии – уж точно.  :cool: Мерзкая баба, под стать Саиду – отвратному недо-мужику. :x

Отредактировано КантиЛена (07.09.2015 17:28)

0

459

Breeze написал(а):

А я приведу видео танцовщиц не из сериала

Дело хорошее  :flag: но зрителям-то "Клона" все равно сравнивать-то предоставляется только с ними?

Breeze написал(а):

1) http://video.sibnet.ru/video1574128-Tan … yipusk_8_/

Танец статичный, на одном месте, очень змеевидный, как один из судей сразу и заметил, вспомнив бандерлогов из "Маугли", загипнотизированных движениями огромного змея Каа; выглядит как комплекс восточных упражнений для живота и мышц спины, несомненно, полезный для формирования такой красивой фигуры как у танцовщицы, но от искусства или донесения какой-то мысли, чувств, идеи, хоть какого-то смысла - здесь 0.

Breeze написал(а):

2) http://www.youtube.com/watch?v=XHkV9NOHRoE

Это вообще что-то с чем-то: примерно на 1. мин 30 сек крайне вульгарное движение одновременно тазом и торсом по кругу - взято из той же латины, но должно делаться очень корректно, чтобы избежать такой пошлости, затем вообще уход в какой-то эстрадный вариант а ля восток с поднятием ног в сторону. Это только для ресторана, ну и для стриптиза сгодится.

Breeze написал(а):

Думаю, разница есть.

Это точно: ни у одной нет мягкости и женственности в движениях, все сделано на публику, чтобы впечатлить и показать " а я еще и вот так могу, зацените!". Какая уж тут "восточная загадочность", не говоря о чувстве меры или содержании самих движений. Уж лучше на штампованные движения клоновских танцовщиц смотреть, чем на эти или упражнения или выставления себя напоказ, а до уровня выразительности и насыщенности движений Жади им как до самого Марокко - пахать и пахать. Извини за такой негативный отзыв.  :'(  :flirt:

Отредактировано КантиЛена (07.09.2015 18:18)

0

460

КантиЛена написал(а):

Он-то дрогнул только на минуту, потом сразу опомнился, а вот она его кинула потом по полной, причем сознательно и ничего не объяснив. А  у кого это было к Жади «хорошее отношение»? У Саида? – ну да, тюремщик оказался добрым, плетьми и палками не бил, как ей с ним повезло, афигеть!

Ну так она решила данное слово сдержать, хотя зря конечно, себе в первую очередь жизнь испортила, себе и Саиду, по крайней мере Саид женился бы на другой девушке и не мотали бы ему без конца нервы, но вот конкретно Саид сванговать тогда не мог. Зато Жади на кой-то ляд поперлась за Саида, другое дело, что такой ситуации не возникло бы, если бы Лукасик вовремя пришел на пляж.
Таки и Саид не был таким уж плохим мужем, идеальным не был, но и прям вот садистом не был, не избивал же он её и голодом не морил.

КантиЛена написал(а):

А еще лучший звоночек, точнее набат, был бы, если бы Жади, сбежав от Саида в Рио, прямиком отправилась в полицеский участок и написала бы там заяву, что ее, гражданку Бразилии, держали в заточении против ее воли, что подтвердили бы 2 охранника и две служанки. Классификация – преступление против личности и соответствующий срок за принудительное лишение свободы гражданки страны

Это какие охранники и служанки? Которые на Саида работают? Ага, прямо побежали заявлять на работодателя, вмешиваясь в семейные дела. Зато в полиции бы поржали, глядя на обвешанную золотом Жадьку с холенным лицом и без единого синяка, де муж над ней издевается.

КантиЛена написал(а):

у Жади было больше, чем у Саида – она его вообще могла бы упечь в тюрьму, если бы захотела. Что же касается условий рассмотрения, то конечно, у богатенькой и влиятельной семьи Ферразов в Бразилии влияния было бы не меньше, чем у семьи Саида в Марокко, так что Лукас выиграл бы дело, если бы оно дошло до суда, чего, как я поняла, все равно не случилось

На каком основании она бы его упекла в тюрьму? Это ещё доказать надо, что он её запирал дома - если бы он избивал, то другое дело, а так выглядело бы клеветой на мужа.
Лукас только языком молол, а на деле никакой помощи, вообще никакой - может быть тоже чухнул, что дохлый номер у Саида будет Хадижу отсудить.

КантиЛена написал(а):

Что-то я не пойму: то он плох, потому что снова кинул Жади из-за того, что дочь села на наркотики, то он плох тем, что думал о ней, а не о дочери? Может, плох по одной , а не из-за двух взаимоисключающих причин?

А вот это мне самой было любопытно: Жади он озвучил причину, что Мел села на наркотики, но при этом ради Мел ничего не сделал, вообще ничего, видимо, привык за 20 лет только вздыхать по Жади. Поэтому и говорю, что ни то, ни се - мямля.

КантиЛена написал(а):

Маизе и дела нет, какой Шанди, он уже плох тем, что не из «ее круга» таких же снобов бездельников. А на «такую Мел» быстренько позарился тот же Сесеу, который раньше только презрительно усмехался в ее адрес, а теперь сразу заметил, какая у нее фигурка и как она раскрепостилась, по его мнению, даже слишком.   Маиза уже заявила, что не допустит брака Мел с Шанди, чтобы та не повторила ее ошибки: не вышла бы замуж из-за неуверенности в себе.    Это же было главной причиной, почему Маиза стала женой Лукаса: по ее словам, она была такая же неуверенная как и ее дочь, которая сейчас тоже хватается за первого встречного, потому что тогда Диогу погиб, а Лукас – очевидно, первый встречный для Маизы в то время, случайно оказался его копией.   Вот девушка и растерялась.

И тем не менее о дочери Маиза заботилась, пусть и иногда коряво. Да и это нормальная практика, чтобы люди выбирали себе в мужья/жены людей из своего круга - хорошо это или плохо, но это так и есть.
Правильно, раскрепостилась, о чем Маиза раньше говорила Мел, а не ходить в линялых футболках с кучей комплексов, при этом отталкивать мать от себя, которая помочь хотела.
И ведь и правда Шанди выглядит первым встречным, кто приласкал за тем и побежала.

КантиЛена написал(а):

Нет, не домыслы, так как у Маизы не было любовников, несмотря на наличие все тех же мотивов, что и с Саидом – желание поквитаться с мужем. Была бы возможность, неужели бы она ее упустила за все эти годы его измен

Квиталась она с ним по средством траты денег, так сказать компенсировала его таскания, а с Саидом сошлась, только потому что это Саид - муж Жади, а не кто-то другой. Так что домыслы.

КантиЛена написал(а):

Это которые унижают своих жен в присутствии чужих, дарят им золото как проституткам и хотят использовать в своих планах мести? - да, такие мущщины, что просто «ух

Ну так, наверное, потому что она своего мужа унижала.

0