www.amorlatinoamericano.3bb.ru

ЛАТИНОАМЕРИКАНСКИЕ СЕРИАЛЫ - любовь по-латиноамерикански

Объявление

Добро пожаловать на форум!
Наш Дом - Internet Map
Путеводитель по форуму





Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Клон / O Clone - 3

Сообщений 421 страница 440 из 670

421

Дело не в идеальности, так как в "Клоне" таких героев, по счастью, просто нет, а в том, что эти двое, имея все, используют свое положение, чтобы портить жизнь другим, да еще и под соусом справедливых борцов, которых обманули в их ожиданиях.
И да, для меня тот, кто потакает своим злым похотям и желаниям за счет других - это злодей, поэтому и считаю Маизу и Саида - однозначно отрицательными персонажами, которые должны расплатиться за свои пакости, и не понимаю ни снисходительного отношения к Маизе, при котором виновата больше не она, а Лукас, ни превозношения Саида как идеального мужа и мужчины в пику тому же Лукасу. Выглядит это, честно говоря, как потакание безнаказанному использованию других в своих целях просто потому, что у одной хватает наглости, а у другого - силы его положения вести как им заблагорассудится. Никогда не считала ни наглость, ни принуждение более слабых и зависимых качествами сильных людей, тем более мужчин, не говоря уже об идеальных!

0

422

КантиЛена написал(а):

Да, я так испугалась, что он пойдет и изуродует этой бритвой Жади в отместку

Кстати, в ремейке был такой эпизод, где Саид сначала хотел броситься к Жади с этой бритвой, но у самой двери остановился, после чего сделал то, что сделал.
Где-то со второй минуты:

Свернутый текст

Отредактировано Estrella Brillante (28.08.2015 23:12)

+1

423

Estrella Brillante написал(а):

в ремейке был такой эпизод, где Саид сначала хотел броситься к Жади с этой бритвой, но у самой двери остановился, после чего сделал то, что сделал.

Значит, я правильно прочитала неозвученные нам мысли по выражению на лице первого Саида. :disappointed:

Спасибо за возможность сравнить эти эпизоды  :flag: после чего я уже готова отказаться от любой критики в адрес оригинального "Клона":
я стала смотреть с начала, поэтому имела "удовольствие" увидеть рыдания Лукаса в самом картинном виде с таким же показательно-обязательном сползанием на колени (актер совершенно не понравился, ни внешне - ноль обаяния, ни игрой, которй здесь просто не было), затем рыдания Жади - девочка красивая, черты лица тонкие, очень привлекательна, спора нет, но это же просто какая-та восточная невольница, а где у нее характер в глазах как у "нашей" Жади? где вызов и бесстрашие?- рыдает обычная сломленная и до смерти испуганная девчонка и все! - и под конец еще и рыдания Саида  :crazyfun: (кстати, лицом очень похож на оригинального и выражения на лице такие же) я уж приготовилась увидеть его биение головой о стену  :D в качестве доказательства его великого отчаяния  :D
Это мексиканцы так снимают до сих пор, хотя на дворе 21 век, и "Богатые тоже плачут" вышли на экраны лет 40 назад, а не в прошлом году?! Какой примитив! :disappointed:  - даже не думала, что такой уровень еще где-то сохранился. Конечно, на таком фоне "Клон" выглядит просто шедевром, а мои замечания к нему - просто придирками.  ^^

+1

424

КантиЛена написал(а):

затем рыдания Жади - девочка красивая, черты лица тонкие, очень привлекательна, спора нет, но это же просто какая-та восточная невольница, а где у нее характер в глазах как у "нашей" Жади? где вызов и бесстрашие?- рыдает обычная сломленная и до смерти испуганная девчонка и все!

В точку! Такое же впечатление от телемундовской Жади. Красивая актриса, да, несомненно! Но не её эта роль, не хватает Сандре всего того, что есть у Джованны. Ей бы играть Латиффу или Ранию, но не Жади.

КантиЛена написал(а):

Какой примитив!

Согласна! Напоминает любительскую постановку. Хотя мне ремейк тоже по-своему нравится. Может быть благодаря Сандре Эчеверрии и Маурисио Очманна, будь вместо них менее симпатичные актёры, может бы и забросила. Понравилась эта пара сама по себе. Когда смотрю, представляю, будто это любительский вариант.  ;)

Отредактировано Estrella Brillante (29.08.2015 00:44)

+1

425

Как ни хорош "Клон" по сравнению с его мексиканской версией, но и у него есть свои "пятна", и вот еще одна нестыковка, порожденная вновь конфликтом сценария и режиссуры: Саид во время "случайной" встречи, подстроенной Маизой у его отеля, не может вспомнить, где он ее видел и кто она такая

http://www.picshare.ru/uploads/150830/o56DUIf2ah.jpg

через день-другой после того, как сначала ей руку пожимал при знакомстве

http://www.picshare.ru/uploads/150830/5T5XEc7r2U.jpg

а потом, специально сплавив Жади поджариваться в ее компании, откланивался по делам, глядя ей глаза в глаза

http://www.picshare.ru/uploads/150830/Qf8yYDqcfv.jpg

Со зрением у него все в порядке, с памятью, особенно злой ее частью, так и вообще отлично, Маиза его узнала в два счета, а он-то чего не мог ее узнать? - если уж так требовалось по сценарию, чтобы он так реагировал, то оставили бы Маизу в солнечных очках, в которых она караулила, сидя в машине, хоть чем-то можно было бы оправдать такой склероз у Саида.

http://www.picshare.ru/uploads/150830/Q242gWW6oD.jpg

Да и вряд ли бы он не запомнил то, как выглядит жена его злейшего врага, а он все не понимает, где он ее видел  :O

Отредактировано КантиЛена (30.08.2015 00:08)

+1

426

Estrella Brillante написал(а):

Где-то со второй минуты:

Посмотрела для сравнения.Ремейк проигрывает оригиналу во многом из-за актерской игры,актеры  по типажу подходят для роли но до игры бразильцев им далеко.

КантиЛена написал(а):

поэтому и считаю Маизу и Саида - однозначно отрицательными персонажами, которые должны расплатиться за свои пакости, и не понимаю ни снисходительного отношения к Маизе, при котором виновата больше не она, а Лукас, ни превозношения Саида как идеального мужа и мужчины в пику тому же Лукасу.

После просмора НЕбразильских сериалов,такие "злодеи" как Маиза и Саид не будут казаться злодеями. :crazyfun:
Хотя в чем собственно их вина,в том что Саид любил Жади,а Маизу с Лукасом связывал ребенок. :dontknow:

Отредактировано asya (30.08.2015 16:56)

+1

427

КантиЛена написал(а):

Мужским баритоном на португальском?

Ой, да ладно!  ^^  В этом сериале все на португальском болтают, даже малограмотная служанка Зорайде. Но дело даже не в этом. Было б надо, нашел бы вариант. Хоть с собой бы пару мышек принес и ткнул бы пальчиком на пол, чтоб девки в обморок падать начали, и эвакуацию с места)))) Прежде, чем начинать спасательные операции, сначала разрабатывают план, а потом уже лезут в тыл врага. А так Лукас побыл просто гостем свадьбы, геройской цели там изначально не стояло.

КантиЛена написал(а):

Конечно, на таком фоне "Клон" выглядит просто шедевром, а мои замечания к нему - просто придирками.

А я что говорила  ^^

asya написал(а):

Посмотрела для сравнения.Ремейк проигрывает оригиналу во многом из-за актерской игры,актеры  по типажу подходят для роли но до игры бразильцев им далеко.

Я бы сказала, что не по игре они проигрывают, т.к в каждой стране своя манера и свои зрители. Как ни крути, с любыми даже самыми лучшими их актерами, римейк бы получился точно таким же.

asya написал(а):

После просмора НЕбразильских сериалов,такие "злодеи" как Маиза и Саид не будут казаться злодеями.

Да. Сама терпеть не могу венесуэльские и мексиканские сериалы из-за таких вот крайностей. У них четко разделены стороны добра и зла. Если злодей, то такой злодей-злодей карикатурный с яркой смертью в финале. А глав. героини добрые наивные овечки. В Бразилии нет четко положительных и отрицательных сторон, все люди как люди, творящие на разных полюсах.

+1

428

asya написал(а):

После просмора НЕбразильских сериалов,такие "злодеи" как Маиза и Саид не будут казаться злодеями.

Breeze написал(а):

Сама терпеть не могу венесуэльские и мексиканские сериалы из-за таких вот крайностей. У них четко разделены стороны добра и зла. Если злодей, то такой злодей-злодей карикатурный с яркой смертью в финале. А глав. героини добрые наивные овечки. В Бразилии нет четко положительных и отрицательных сторон, все люди как люди, творящие на разных полюсах.

Согласна! А в Клоне вообще нет злодеев в прямом смысле этого слова. Скорее именно разные полюса, как сказала Breeze, мне тоже кажется, что в данном сериале этот термин подходит к героям.  :idea: В Клоне скорее происходит столкновение противоположных взглядов, мировоззрений, чем собственно добра и зла.

Отредактировано Estrella Brillante (30.08.2015 19:10)

0

429

asya написал(а):

После просмора НЕбразильских сериалов,такие "злодеи" как Маиза и Саид не будут казаться злодеями

Так и после беглого просмотра новостей их жизнь будет казаться беспроблемно-райской.  ^^ Речь-то идет о сериальных героях в рамках сериальной же реальности.

asya написал(а):

Хотя в чем собственно их вина,в том что Саид любил Жади,а Маизу с Лукасом связывал ребенок.


Маиза с Лукасом давно уже не из-за Мел, до которой ей нет дела, коль она не одевается так, как хочет мать, а из-за привычки и нежелания что-то менять в ее комфортной жизни, к которой она притерпелась за годы, а отношение Саида к Жади скорее напоминает отношение питона к своей жертве: держать и душить своей так. наз. любовью. ^^ Да и она сама не раз говорила, что для него главное - его больное самолюбие и месть за прошлое. Если там и была какая-то влюбленность в начале, то вся давно вышла.

Breeze написал(а):

В этом сериале все на португальском болтают, даже малограмотная служанка Зорайде.

Что отличает ее от остальных слуг, той же Каримы и др., с которыми они говорят на арабском (во всяком случае пару раз на это указывали).

Breeze написал(а):

Хоть с собой бы пару мышек принес и ткнул бы пальчиком на пол, чтоб девки в обморок падать начали, и эвакуацию с места)))) Прежде, чем начинать спасательные операции, сначала разрабатывают план, а потом уже лезут в тыл врага. А так Лукас побыл просто гостем свадьбы, геройской цели там изначально не стояло.

Геройством было уже там оказаться, неважно в каком виде, и он все же в его 19-20 не супермен со сверхъестественными способностями и не джеймс бонд с его тех. прибамбасами, чтобы раз, два и в дамки. Что мог, то и сделал, Жади точно впечатлилась настолько, что даже хотела умереть в ту ночь, раз не с милым рядом.

Breeze написал(а):

В Бразилии нет четко положительных и отрицательных сторон, все люди как люди, творящие на разных полюсах.

Алисинья, хоть я за ней и не следила, как я поняла, все же 100%ая поганка,  верно? А "полюса" определить просто: какие намерения и средства их осуществления, такие и полюса. Маиза и Саид хотели себе счастья за счет несчастья других - это  как оценивать? вообще никак?

Estrella Brillante написал(а):

Скорее именно разные полюса, как сказала Breeze, мне тоже кажется, что в данном сериале этот термин подходит к героям.  :idea: В Клоне скорее происходит столкновение противоположных взглядов, мировоззрений, чем собственно добра и зла.

Я в этом плане настроена менее философски :) тем более, что речь идет о годах жизни и судьбах людей.
Если у одного есть все права, а у другой их нет, и она вынужден терпеть то, что ей навязывают - вряд ли она здесь заговорит о том, что это всего лишь вопрос мировоззрения, поскольку это напрямую касается ее жизни, которую второй раз не проживешь.
Если женщина готова на все, только чтобы испортить жизнь тем, от кого она не получила то, что хотела, и ей плевать на этику, порядочность  и последствия для других, то речь не о  столкновении разных взглядов, а о поведении "стервы обыкновенной, особенно опасной в стадии взбеленения", которой нужна хорошенькая встряска, чтобы пришла в себя, если это, конечно, еще для нее возможно.
О столкновении противоположных взглядов можно говорить, когда есть отношения на равных, где каждый свободен вести себя как считает нужным: Али и Альбьери - они равны, вот и трепятся часами на интересным им темы и могут сказать что угодно, их за это не выпорят плетьми и не запрут в комнате на неизвестный срок; Ивети и Леонидас - тоже на равных, и она может его послать, а может и принять - ее воля.
А в отношении главной "четверки" такой демократии нет и двое из них могут запросто прибегать к любым методам в своей игре против остальных, а тем только и делай, что обороняйся в тех рамках, куда их загнала первая беспринципная парочка. Хорошо, можно отказаться от расстановки + и - , заменив их на спорт термины: честная игра или нет. То, что я видела до сих пор, так это грязную игру и Маизы и Саида, где они не брезговали никакими подставами и мщением тем, кого они по их же словам любят или любили. Но, к сожалению, точно по поговорке, алисиньи к таким не пристают, как и зараза к заразе. :disappointed:

Отредактировано КантиЛена (31.08.2015 00:40)

0

430

Estrella Brillante написал(а):

В Клоне скорее происходит столкновение противоположных взглядов, мировоззрений, чем собственно добра и зла.

Совершенно верно. А если еще проще, то столкновение культур, в чем очевидна задумка.

КантиЛена написал(а):

Геройством было уже там оказаться, неважно в каком виде, и он все же в его 19-20 не супермен со сверхъестественными способностями и не джеймс бонд с его тех. прибамбасами, чтобы раз, два и в дамки. Что мог, то и сделал, Жади точно впечатлилась настолько, что даже хотела умереть в ту ночь, раз не с милым рядом.

То, что он не супермэн, мы в этом и так постоянно убеждаемся  ^^  Но и не пенсионер, которого вдруг на свадьбе разбил паралич и он не в состоянии двинуться. Самый возраст, чтобы действовать. Влезть в паранджу - ох, какое геройство. Этим он обезопасил только себя, потому что ни кто к женщине под одежду не осмелится полезть, т.к. у мусульман очень чревато последствиями  ^^ , а уж никак не Жади. Могу только повторить: если он пришел без плана, то он просто гость на свадьбе. Прийти - не значит показать себя мужчиной. Своя головешка не варит, обратился бы к спецам, чтоб на бумажечке ему программу расписали пошагово.
Итого имеем: вымученные телодвижения. А если его еще и Жади заметила (я вот не помню, увидела она его или нет?), то еще и ей страданий прибавил. Типа вот, дорогая, мысленно я с тобой, теперь в тебе силы на тыщу лет прибавится. Поздравляю и  Адьос!

КантиЛена написал(а):

А в отношении главной "четверки" такой демократии нет и двое из них могут запросто прибегать к любым методам в своей игре против остальных, а тем только и делай, что обороняйся в тех рамках, куда их загнала первая беспринципная парочка.


Вот ты сама же и называешь Лукаса мямлей, которого загнали в тупик. И который не в состоянии дать отпор, а только бродить по ночному пляжу под слезливую музыку с мокрыми глазами, в которых собрана вся печаль мира. У него как раз выбор какой хочешь, но плохому танцору яйца всегда мешают, т.е человек-неумеха по жизни обязательно выдумает причину.

+1

431

Breeze написал(а):

Вот ты сама же и называешь Лукаса мямлей, которого загнали в тупик.

Вовсе нет  :nope:  точно так же как этих двух беспринципных и готовых на все ни за что не назову "сильными" - с какой стати? Потому что для них уважение к другому и его желаниям не существует в принципе и свое "я" застит все остальное? - так это слабые люди, раз не умеют себя обуздывать. С какой стати мне считать мямлей порядочного человека, который не может и  не считает нужным опускаться до подлостей, грубости и прямого насилия по отношению к другим? - Посмотрела я серии, где Маиза натравила Саида на мужа, рассказала подруге, что развод ей материально не выгоден, да и не хочет она допускать, чтобы Лукас был свободен  для Жади, узнала затем, что Саид внезапно вернулся в Марокко и сидит, радуется, говоря Далве, что теперь все будет как прежде. Так что тогда сцены закатывала, что он ей жизнь испортил, раз так держится за прошлое? И ничего, нигде у нее не ёкнуло, что Саид может или избить или убить мужа? - нет, для Маизы все хорошо, лишь бы другим было плохо, а ее мат. положение не ухудшилось. Она - сильная женщина, да?   :D пример для подражания?  :crazy:
Или Саид, прилысивший в Фес с одной идеей: обличить, обвинить, наказать, отомстить, используя всю свою силу и возможности против беззащитной жены и безоружного иностранца. Ах, какой сильный мущщина, главное, что не вздыхает при луне, а готов самолично прибить или убить - разве требуется  другое доказательство силы его характера?  :D
Гады они оба, паразитирующие на жизнях других и пользующиеся порядочностью или беззащитностью остальных, которые не могут или не хотят опускаться до их грязного уровня.
Лукас как вел себя по-мужски, так и ведет, готов в открытую поговорить с Саидом, и никакого страха у него никогда не было.
Тут, конечно, таким болливудом повеяло, когда Жади прибегала к нему в развалины и они часами то целовались, то он ей танцы заказывал, тратя на все это драгоценные часы, пока  домашние на Жади уже заранее бочки катили, а уж эпизоды с Ивети, Алессандро Сафина и Леонидасом - просто "индийское кино" в расцвете маразма, но мямлей я Лукаса  вообще не вижу оснований  называть. В нем от мямли столько же, сколько силы в Саиде, который сначала снова  спровоцировал жену, а затем сидел и ждал, когда она станет звонить и предупреждать Лукаса об опасности. Змей он подколодный, холодная сволочь, который все те годы, что Жади на него убила, все равно ей не верил и только ждал, скорее готовил возможность отомстить и ей и Лукасу. И эта  скотина еще посмела ее ударить, когда она потребовала развода! Как вообще можно защищать или превозносить этого недо-мущщину как идеального мужа?? Это ж какими критериями надо для этого руководствоваться?? Типа, не людоед, значит, мужик что надо?! :O

Breeze написал(а):

У него как раз выбор какой хочешь, но плохому танцору яйца всегда мешают, т.е человек-неумеха по жизни обязательно выдумает причину.

Нормальный он совершенно танцор, и ведет себя адекватно получаемой от Жади информации: она его отшила - понятное дело, что и постарался ее забыть, узнал, что любит и любила - развод и приезд за ней в Фес. Почему он плохой танцор, неумеха по жизни?  :dontknow: По тем же причинам и логике, что Саид - сильный и образцовый? - Я искренне желаю, чтобы у Лукаса все получилось, а  у Саида все провалилось!  :D

0

432

Какой же подонок этот ваш хваленый Саид! Мало того, что руки распускал по отношению к женщине, так еще и украдкой подсыпал какую-то заразу в чашку с чаем для Лукаса, что случайно выпил Лобату! В глаза-то Лукасу улыбается, руку жмет, "свет принесли в этот дом" говорит, а сам до таких низостей опускается - что, один на один слабО будет при его-то орангутаньем росте? Трус, врун, лицемер, устраивающий одни подставы, способный только женщину бить и хватать и не пущать, и это тоже оправдывается его мировоззрением?! и с этим гадом ничего плохого так и не случится??!  :mad:

Отредактировано КантиЛена (01.09.2015 01:03)

0

433

КантиЛена написал(а):

А если что-то случилось, так как это жизнь, а не задачка по логике, ей в голову не пришло? - взяла бы да позвонила, как это делала Карел, когда Лобату на рождественской вечеринке у  Ферразов взял и пропал из вида. Она же не решила, что все, разрыв отношений, он меня, гад такой, бросил и уже обо мне забыл? - потому что взрослая женщина, а не малолетка без мозгов и тормозов.

Но разве Жади была далека от мысли, что он её бросил? Бросил же, ничего с ним не случилось. В любом случае, она действительно малолетка без тормозов и мозгов, такая на всю жизнь и останется - без мозгов и тормозов, которая ради сомнительного Лукаса всё готова на карту поставить, даже дочь.

КантиЛена написал(а):

Да какая у Али была  для нее роскошь?! Ходила в одном и том же, носила то же самое, что и Латифа: они же равны в положении, будем ее тоже попрекать, что сидела у дяди на шее? Что там Али на них тратил?  - еду? - так там готовили на орду народа, неужели две юных девчонки так его объедали, что он мог бы жаловаться на них как на нахлебниц?

Это только кажется, что два человека много не съедят, съедят и ещё как, плюс обеих одевать надо, плюс там полный дом служанок, ни та ни другая делать ничего не умеют, ну ладно Латифа, а Жадька-то получается паразитировала на больной матери, вон какая здоровенная девица, а делать вообще ничего не умеет, значит весь быт тащила на себе её мать. А вот в Бразилии пришлось бы работать, но как-то так-то чтобы прЫнцевна Жади и работала, ну нет, кто угодно должен обеспечивать её, пока она предаются мечтам о Лукасе на подушках.

КантиЛена написал(а):

И его тоже, как и раньше, если бы в развалинах застукали за тем. чем они там лежа занимались. И так-то он едва удрал, когда на улице увидели, что он был одет женщиной

И кто бы его застукал в одежке? Вроде не лазают там к женщинам под одежду. Не способен он на поступок, не способен, только девок портить в развалинах, при этом зная, что ей может грозить за разоблачение.

КантиЛена написал(а):

Пока не представляю, что должно там произойти, чтобы до этого дошло?   Ни одна женщина в здравом рассудке не вернулась бы снова в эту тюрягу, точнее психушку, где ее просто затерроризируют морально. Саид - псих и садист по натуре, к нему вернуться можно только при условии добровольной лоботомии

И тем не менее, как она его упрашивала взять её обратно, правильно, должен же кто-то кормить эту верблюдицу :D вот и жила бы отдельно, раз Саид такой весь плохой в её понимании, видимо, даже она понимает, что не так уж и плох Саид, а если бы она не выкидывала коленца в начале семейной жизни, то вообще были бы нормальной семейной парой, впрочем, после рождения Хадижи и до Рио, они такой и стали.

КантиЛена написал(а):

Так Маиза умеет любить? - хороший анекдот.    У нее даже и любовника не было: мужики, видно, нутром чуяли, что с такой сойдешься - себе дороже выйдет: всю жизнь потом им отравит. Она только и может, что кровь сосать и нервы мотать, не останавливаясь ни перед чем. У  нее же в жилах течет не кровь, а змеиный яд, которым пол-Рио можно отравить. И сама не живет, и другим не дает, вся уж скоро лопнет от своей желчи и злобы. И что только она с Саидом не осталась? -  два скорпиона - пара. Хотя такие кровососы только и могут, что питаться чужой жизнью и соки из других вытягивать, самим-то им нечего другим дать, кроме своего яда и горечи. И главное, если уж вцепятся, то попробуй, отделайся от таких вампиров: мертвой хваткой же держат и пойдут на все, чтобы другому жизнь отравить. Что б им обоим провалиться, а не торчать на экране еще почти 200 (!) серий - какой ужас!

Ну надо же сколько ненависти к сериальным героям))) Причем там и половины этого не было))
Да, Маиза умеет любить, создатели сериала это показали :yep: кому же она не дает жить? Лукасу? Так он сам себе жизнь испортил, себе и Маизе за компанию. Почему же Маиза не ушла от него? Я уже писала выше: Мел и финансы, то есть Жади за эти же причины оправдывают, а Маизу нет. Почему не развелся с ней Лукас? Вот это загадка, Мел-то ему не больно нужна была, он больше предпочитал мечтать о Жади, да по бабам бегать.

+1

434

КантиЛена написал(а):

Так что тогда сцены закатывала, что он ей жизнь испортил, раз так держится за прошлое? И ничего, нигде у нее не ёкнуло, что Саид может или избить или убить мужа? - нет, для Маизы все хорошо, лишь бы другим было плохо, а ее мат. положение не ухудшилось. Она - сильная женщина, да?    пример для подражания?


КантиЛена написал(а):

Почему он плохой танцор, неумеха по жизни?   По тем же причинам и логике, что Саид - сильный и образцовый? - Я искренне желаю, чтобы у Лукаса все получилось, а  у Саида все провалилось!


Маизу я никогда не считала не сильной, не примером для подражания, равнодушна к этой героине. Несчастная женщина, самостоятельно себя утопившая. Так же как и Саида не называла образцовым. Просто не надо их делать корнем неудач других. Лукас именно что плохой танцор. Ни кто его не заставлял ни жениться, ни терпеть жену далее. Папе нравится Маиза, папа пусть и ухаживает за ней.  Жил, значит сам провоцировал жену, значит заслужил.

Belli написал(а):

И тем не менее, как она его упрашивала взять её обратно, правильно, должен же кто-то кормить эту верблюдицу

Так её потом еще и семья Лео кормила, который и сам кочевник. Как в анекдоте: это Жади и она будет жить с нами.  :rofl:  Надо было видеть, какой когнитивный диссонанс он поселил в душе маман и бабули  :rofl: А Жади ему за это на пляже выплясывала. Кроме танцев в голове ничего нет, в любых ситуациях танцульки. Жизненная позиция 40-летней женщины  %-) Когда Лукас в их дом пробрался в отсутствие Саида, первое, что она сделала, усадила его, чтоб он на ее танцы смотрел вместо того, чтобы срочно что-то решать.  :canthearyou:

+1

435

Belli написал(а):

Но разве Жади была далека от мысли, что он её бросил? Бросил же, ничего с ним не случилось

«Бросил» - это когда в СУ Педро бросил Элену в молодости и ни разу не дал о себе знать, как она его не просила. А если примчался на второй день и проник на ее свадьбу с риском для жизни, то это уж никак не бросил! :nope:

Belli написал(а):

В любом случае, она действительно малолетка без тормозов и мозгов, такая на всю жизнь и останется - без мозгов и тормозов, которая ради сомнительного Лукаса всё готова на карту поставить, даже дочь.

Она что, здоровьем дочери рисковала или как-то ей вредила, чтобы такое о ней сказать? И какая малолетка будет терпеть и сносить такого типа как Саид все эти годы, только чтобы иметь возможность быть рядом с дочерью?

Belli написал(а):

а Жадька-то получается паразитировала на больной матери, вон какая здоровенная девица, а делать вообще ничего не умеет, значит весь быт тащила на себе её мать. А вот в Бразилии пришлось бы работать, но как-то так-то чтобы прЫнцевна Жади и работала, ну нет, кто угодно должен обеспечивать её, пока она предаются мечтам о Лукасе на подушках.

Если мать болела и с постели не вставала, кто о ней заботился и все по дому делал? И почему упреки в адрес неработающей выпускницы школы касаются одной Жади, а не Маизы и Мел, которые тоже тогда паразитируют на своих семьях? У Маизы-то в отличие от Жади было сколько угодно возможностей учиться и работать, и что-то я не видела обвинений насчет ее паразитирующего образа жизни.

Belli написал(а):

И кто бы его застукал в одежке? Вроде не лазают там к женщинам под одежду.

Если Жади по его кроссовкам поняла, что это точно не женщина, так остальные не смогли бы этого сообразить? – да это был просто вопрос времени.

Belli написал(а):

Не способен он на поступок, не способен, только девок портить в развалинах, при этом зная, что ей может грозить за разоблачение.

А кто  там способен на поступок? Может Диогу, который сначала гордится тем, что может заняться сексом с первой встречной, а потом ее же за это и гнобит? Или Саид, который изо всех сил сначала провоцировал жену, а потом вел себя так же, как и Диогу? Или Леонидас, который сто раз бегал к Ивети, когда ему было плохо и как только она ему снова верила, немедленно ее кидал? Это на такие поступки должны быть способны настоящие мущщины? Да из всей этой компашки недо-мачоидов Лукас самый приличный именно потому, что не строит из себя крутого и волевого, как эти мыльные пузыри вместо мужчин.

Belli написал(а):

И тем не менее, как она его упрашивала взять её обратно, правильно, должен же кто-то кормить эту верблюдицу :D вот и жила бы отдельно, раз Саид такой весь плохой в её понимании, видимо, даже она понимает, что не так уж и плох Саид, а если бы она не выкидывала коленца в начале семейной жизни, то вообще были бы нормальной семейной парой, впрочем, после рождения Хадижи и до Рио, они такой и стали.

Ничего там нормально-семейного не было и в помине, одна видимость ради дочери и общества, Саид жене не верил, а она жила как в золотой клетке, цепенея под его мрачными взглядами каждый раз, когда ей было хоть чуть-чуть повеселее.  И да, раз женился, потом развелся, то содержи жену, а то попользовался ее лучшими годами и катись безо всего?

Belli написал(а):

Ну надо же сколько ненависти к сериальным героям)))

А презрение к ним выглядит не в пример оправданней? :)

Belli написал(а):

Да, Маиза умеет любить, создатели сериала это показали

  :D  Маиза? Любить?  :crazyfun: – реально смешно, особенно в этих сериях, когда ее муж лежит в больницы после встречи с Саидом, которого она натравила на Лукаса, а сама не чувствует ни капли вины в том, что может Саид это все и подстроил, да еще и заявляет, что ей нет до этого дела, раз он уехал за Жади, а уже начинает гнобить собственную дочь за ее любовь к телохранителю. Я, кстати, свои прежние обвинения в адрес Мел за наркотики с нее снимаю: вина за них будет лежать на этой дряни без сердца и души, которая сама толкнет к ним свою же дочь. Как подруга ее назвала «каменной», так оно и есть: ни души, ни сердца, «черная вдова», которая как баба с пустым ведром только сеет вокруг себя несчастья и страдания.

Belli написал(а):

кому же она не дает жить? Лукасу? Так он сам себе жизнь испортил, себе и Маизе за компанию. Почему же Маиза не ушла от него? Я уже писала выше: Мел и финансы, то есть Жади за эти же причины оправдывают, а Маизу нет.

Нет, Жади с Саидом только из-за дочери, а вот Маиза давно уже с Лукасом только из-за денег: она сама сказала Лидиане, что в случае развода и алиментов ее уровень доходов понизится, сама она ничего не умеет, кроме как быть женой богатого мужчины, да еще и Лукаса тогда будет свободен, чтобы быть с Жади. Так что только из-за денег и из желания испортит жизнь тому, кто ее до сих пор полностью обеспечивал, она и не хочет разводится. До Мел ей в этой ситуации вообще дела нет.

Belli написал(а):

Почему не развелся с ней Лукас? Вот это загадка, Мел-то ему не больно нужна была, он больше предпочитал мечтать о Жади, да по бабам бегать.

Нет, он терпел Маизу из-за дочери, пока она не выросла и сама не заговорила о разводе между родителями. Все  прошлые годы он был уверен, что Жади с ним  только развлекалась, а сама счастлива с Саидом. А по бабам ходил просто от скуки, чтобы развеяться. Да и никто из них на это вроде не жаловался?

Breeze написал(а):

Маизу я никогда не считала не сильной, не примером для подражания, равнодушна к этой героине. Несчастная женщина, самостоятельно себя утопившая.

Да на здоровье, если бы страдала от этого только она сама, так она свой яд разносила по другим, отравляя жизнь и мужу, и сопернице, и свекру, и даже собственной дочери! И это при том, что у нее было все, чем она так дорожила: богатство, возможности, статус и ничегонеделание! Неблагодарная, ядовитая паразитка, которая только и делала, что гадости тем, с кем жила.

Breeze написал(а):

Просто не надо их делать корнем неудач других

  Я не делаю, но такие экземпляры как Маиза и Саид только подтверждают важность правильного выбора спутника жизни, поскольку в ином случае он может серьезно испортить жизнь как самому человеку, так и его детям и семье.

Breeze написал(а):

Жил, значит сам провоцировал жену, значит заслужил.

  Мне это напоминает известные слова волка ягненку «Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать» ^^

Breeze написал(а):

А Жади ему на пляже выплясывала. Кроме танцев в голове ничего нет, в любых ситуациях танцульки. Жизненная позиция 40-летней женщины. Когда Лукас в их дом пробрался в отсутствие Саида, первое, что она сделала, усадила его, чтоб он на ее танцы смотрел вместо того, чтобы срочно что-то решать

Это уж их личные прибамбасы, почему первым делом при каждой встрече Лукас заказывал ей танцевать для него, как было в этот его какой уже по счету приезд за Жади в Марокко, когда он там с дуба крыши рухнул и таз себе переломал ( странно, что не позвоночник с последующим параличом как в СУ  ^^ ). И все равно уж лучше танцы, чем вынашивание очередных планов как и чем напакостить мужу с соперницей или как танком проехаться по своей же дочери и ее жизни, чем занималась Маиза все 24 часа своей никчемно-ничтожно- вредоносной жизни.
Прим.: Маиза НИЧЕГО НЕ УМЕЕТ ДЕЛАТЬ, даже танцевать в качестве благодарности, поэтому  1-0 в пользу Жади!  :D

Отредактировано КантиЛена (01.09.2015 18:03)

+1

436

Breeze написал(а):

Просто не надо их делать корнем неудач других. Лукас именно что плохой танцор. Ни кто его не заставлял ни жениться, ни терпеть жену далее. Папе нравится Маиза, папа пусть и ухаживает за ней.  Жил, значит сам провоцировал жену, значит заслужил.

Абсолютно согласна, сами наломали дров, сами и должны расхлебывать, а не обвинять всех вокруг.

Breeze написал(а):

Так её потом еще и семья Лео кормила, который и сам кочевник. Как в анекдоте: это Жади и она будет жить с нами.    Надо было видеть, какой когнитивный диссонанс он поселил в душе маман и бабули   А Жади ему за это на пляже выплясывала. Кроме танцев в голове ничего нет, в любых ситуациях танцульки. Жизненная позиция 40-летней женщины   Когда Лукас в их дом пробрался в отсутствие Саида, первое, что она сделала, усадила его, чтоб он на ее танцы смотрел вместо того, чтобы срочно что-то решать.

Вот, точно, ещё и на шее семьи Лео посидела, я ж говорю, Жадька ко всем на шею пытаться усесться.  Да у неё всего два интереса в жизни: Лукас с тазиком и танцы, всё, на этом её развитие заканчивается.

КантиЛена написал(а):

«Бросил» - это когда в СУ Педро бросил Элену в молодости и ни разу не дал о себе знать, как она его не просила. А если примчался на второй день и проник на ее свадьбу с риском для жизни, то это уж никак не бросил!

А на пляже, что было? На свадьбу он приперся, поздновато спохватился, раньше надо было.

КантиЛена написал(а):

Она что, здоровьем дочери рисковала или как-то ей вредила, чтобы такое о ней сказать? И какая малолетка будет терпеть и сносить такого типа как Саид все эти годы, только чтобы иметь возможность быть рядом с дочерью?

Да, она вредила Хадиже, когда пыталась её выкрасть, когда таскал её по рынку, чтобы продавать вместе побрякушки, это вместо того, чтобы девочка нормально училась. Это не говоря о моральной травме от того, что мать её променяла на Лукаса.

КантиЛена написал(а):

Если мать болела и с постели не вставала, кто о ней заботился и все по дому делал? И почему упреки в адрес неработающей выпускницы школы касаются одной Жади, а не Маизы и Мел, которые тоже тогда паразитируют на своих семьях? У Маизы-то в отличие от Жади было сколько угодно возможностей учиться и работать, и что-то я не видела обвинений насчет ее паразитирующего образа жизни.

Много она делала, если выяснилось, что она ничего не умеет делать?
Опять же мухи отдельно, котлеты отдельно - одно дело, когда муж жену содержит или дочь живет в обеспеченной семье и нужда не гонит её идти прям вот сразу после школы работать, хотя Мел бы это точно не помешало бы, глядишь и дурь из головы повыбилась, а другое, когда здоровенная деваха паразитирует сначала на больной(!) матери, а затем живет за счет дяди, при этом делая пакости ему и его окружению, той же Зорайде и Латтифе.

КантиЛена написал(а):

А кто  там способен на поступок? Может Диогу, который сначала гордится тем, что может заняться сексом с первой встречной, а потом ее же за это и гнобит? Или Саид, который изо всех сил сначала провоцировал жену, а потом вел себя так же, как и Диогу? Или Леонидас, который сто раз бегал к Ивети, когда ему было плохо и как только она ему снова верила, немедленно ее кидал? Это на такие поступки должны быть способны настоящие мущщины? Да из всей этой компашки недо-мачоидов Лукас самый приличный именно потому, что не строит из себя крутого и волевого, как эти мыльные пузыри вместо мужчин.

Разве Диогу любил Иветти, чтобы ради неё идти на поступки? Разве не Саид спас жизнь Жади, после брачной ночи, а ведь мог и показать простынку с доказательством отсутствия девственности.
А вообще Зейн, вот кто действительно был способен на поступок, уж Мямля и рядом не стоял.

КантиЛена написал(а):

Ничего там нормально-семейного не было и в помине, одна видимость ради дочери и общества, Саид жене не верил, а она жила как в золотой клетке, цепенея под его мрачными взглядами каждый раз, когда ей было хоть чуть-чуть повеселее.  И да, раз женился, потом развелся, то содержи жену, а то попользовался ее лучшими годами и катись безо всего?

Так она сама говорила, что у них всё успокоилось в семье, пусть конечно и не до конца.

КантиЛена написал(а):

Маиза? Любить?   – реально смешно, особенно в этих сериях, когда ее муж лежит в больницы после встречи с Саидом, которого она натравила на Лукаса, а сама не чувствует ни капли вины в том, что может Саид это все и подстроил, да еще и заявляет, что ей нет до этого дела, раз он уехал за Жади, а уже начинает гнобить собственную дочь за ее любовь к телохранителю. Я, кстати, свои прежние обвинения в адрес Мел за наркотики с нее снимаю: вина за них будет лежать на этой дряни без сердца и души, которая сама толкнет к ним свою же дочь. Как подруга ее назвала «каменной», так оно и есть: ни души, ни сердца, «черная вдова», которая как баба с пустым ведром только сеет вокруг себя несчастья и страдания.

И тем не менее умеет. К Лукасу давно всякие чувства почили в бозе, но оно и неудивительно, Лукас был паршивым мужем и отцом. И Мел она любит, пусть немного по своему, но любит, да она одна практически боролась с зависимостью дочери, когда Лукас бегал за платком Жади, которому было наплевать на дочь по большей части - пофигизм, вот его отличительная черта. То что Маизе не нравился Шанди, опять же, ничего удивительного, никому бы не хотелось видеть рядом со своим ребенком престарелого голодранца.

КантиЛена написал(а):

А презрение к ним выглядит не в пример оправданней?

Ну хотя, но ненависть к сериальным героям, прям вот так вот жестко %-)

КантиЛена написал(а):

Нет, Жади с Саидом только из-за дочери, а вот Маиза давно уже с Лукасом только из-за денег: она сама сказала Лидиане, что в случае развода и алиментов ее уровень доходов понизится, сама она ничего не умеет, кроме как быть женой богатого мужчины, да еще и Лукаса тогда будет свободен, чтобы быть с Жади. Так что только из-за денег и из желания испортит жизнь тому, кто ее до сих пор полностью обеспечивал, она и не хочет разводится. До Мел ей в этой ситуации вообще дела нет.

Однако Жади дочь не остановила от того, чтобы послать нафиг Хадижу, Жадька в финансовом плане ну ничуть не лучше Маизы, только Маиза честнее. В отличии от горе-папаши Лукаса, Маиза хотя бы интересовалась делами дочери, вытаскивала из нарко-притонов.

КантиЛена написал(а):

Нет, он терпел Маизу из-за дочери, пока она не выросла и сама не заговорила о разводе между родителями. Все  прошлые годы он был уверен, что Жади с ним  только развлекалась, а сама счастлива с Саидом. А по бабам ходил просто от скуки, чтобы развеяться. Да и никто из них на это вроде не жаловался?

То есть Лукас так может оправдываться, а Маиза нет? Лукасу просто удобно было жить с Маизой, он ей брюлики, а сам налево без всяких обязательств - далеко нечистоплотный Лукасик. Мел ему по барабану.

0

437

Belli написал(а):

а другое, когда здоровенная деваха паразитирует сначала на больной(!) матери,

Это как? - заканчивая школу и одновременно за ней ухаживая? Или это делал кто-то другой?

Belli написал(а):

Опять же мухи отдельно, котлеты отдельно - одно дело, когда муж жену содержит или дочь живет в обеспеченной семье и нужда не гонит её идти прям вот сразу после школы работать, хотя Мел бы это точно не помешало бы, глядишь и дурь из головы повыбилась,

А из Маизы дурь не надо было бы выбить, раз у нее мозгов не хватило понять, что один брат близнец не = другому брату близнецу? Или уже тогда мысли о брюликах все застили, а потом - "Я всегда пыталась увидеть в нем Диогу, а он оказался Лукасом!" - каков мерзавец!  :crazyfun:

Belli написал(а):

Разве Диогу любил Иветти, чтобы ради неё идти на поступки?

А разве надо любить, чтобы не вести себя как свинья?

Belli написал(а):

Разве не Саид спас жизнь Жади, после брачной ночи, а ведь мог и показать простынку с доказательством отсутствия девственности.

Так кто ему мешал? - Жади вообще было плевать, она была готова умереть в ту ночь, поэтому и сказала, что хочет его прямо тогда, чтобы не откладывать в долгий ящик. Она его просила ее спасти? Так с какой стати должна чувствовать себя всю жизнь ему обязанной? - он это сделал ради себя самого, а не ради нее, и она ему потом все в постели отработала за последующие годы, или он купил ее навечно?

Belli написал(а):

А вообще Зейн, вот кто действительно был способен на поступок

Смутно его помню, все время вроде усмехался, все ему с легонца было - дойду, пойму лучше. Хотя уже сейчас по нему вопрос: а сей герой хоть чем-нибудь рискнул ради Жади или их отношения не требовали от него никаких жертв, кроме, как я поняла, его добровольного отказа от блуда с бабами из-за потери к ним интереса из-за Жади?

Belli написал(а):

Так она сама говорила, что у них всё успокоилось в семье, пусть конечно и не до конца.

На кладбище тоже обычно спокойно, ^^  но это не значит, что все любят там  бывать.

Belli написал(а):

И Мел она любит, пусть немного по своему, но любит, да она одна практически боролась с зависимостью дочери,

Сначала успешно ее к этому подтолкнув, а до этого вырастив из нормального и живого ребенка закомплексованную и неуверенную в себе девушку, с которой годами не находила общего языка, в отличие от ее отца.

Belli написал(а):

То что Маизе не нравился Шанди, опять же, ничего удивительного, никому бы не хотелось видеть рядом со своим ребенком престарелого голодранца.

Возраст актера по сериалу не относится к его герою, который должен быть одних лет с Карлой, с которой дружил с детства, то есть им обоим не более 25. Что же касается мат. состояния, то у Шанди хотя бы есть профессия, в то время как сама Маиза ни копейки в жизни сама не заработала и еще выставляет себя здесь прокурором и судьей, заботясь только о своем преистиже, а не о счастье дочери, на котрое ей просто плевать. Конечно, сама никогда не была счастлива в любви, так и дочь пускай тоже мучается, как и она. Дрянь.

Belli написал(а):

Однако Жади дочь не остановила от того, чтобы послать нафиг Хадижу

Это куда она ее послала, если быть точнее?
Кстати, проблемы с опекой над Хадижей и сохранением всех материнских прав на дочь у Жади  вообще не должно быть, если она все же доберется до Бразилии: идет в суд, показывает свой браз. паспорт, подает на развод по браз. законам и требует равного времени с дочерью, что и ее отец. У Саида бизнес в Рио, суд его обяжет и будет выполнять то, что он постановит, как миленький. Еще жене и алименты на дочь будет обязан выплачивать . Так какие тогда проблемы с посланием Хадижи на фиг?  :glasses: Юр. неграмотность Жади? - это да, большая проблема.  ^^

Belli написал(а):

Жадька в финансовом плане ну ничуть не лучше Маизы, только Маиза честнее.

Нет, Маиза расчетливей и корыстнее, с Жади не сравнить. Саид полный дурак, точнее "мачоид примитивный", когда не поленился подняться к Жади в комнату, показать Зораиде и ей какие-то уродские серьги, чтобы те подтвердили, какие они красивые, а потом гордо им объявил с расчетом на произведенный эффект, что это для его будущей жены (Рании). Наверняка думал, что уел Жади, которая сейчас будет волосы на себе рвать и в ножки ему кланяться, только бы он эту "красоту" подарил ей, а не другой.  :D А она только улыбнулась в ответ, смотря на него как на недоросля, который за все эти годы так и не понял, где золото, а где медь.

Belli написал(а):

Маиза хотя бы интересовалась делами дочери, вытаскивала из нарко-притонов.

:D Это после того, как разломала ее хрупкое счастье с любимым как будто это была не дочь, а сама Жади? И после того, как организовала подставу для парня? Это так она интересовалась делами дочери? - я ж раньше еще писала, что лучше никакой матери, чем такая! Не было бы ее там, так и Мел не стала бы наркоманкой!

Belli написал(а):

Лукасу просто удобно было жить с Маизой, он ей брюлики, а сам налево без всяких обязательств - далеко нечистоплотный Лукасик

Нет, это она сама себе покупала брюлики, бесцеремонно залезая в карман к мужу, который и так столько лет ее содержал, получая от нее в ответ  только яд и пакости. Мягкосердечный и щедрый он в этом отношении, весь в отца, а ведь мог бы с Маизой справиться одной левой: разделил бы счета и выделял бы ей месячное содержание в зависимости от ее поведения с ним и времени, отданного дочери - сразу бы стала паинькой. И развестись с ней можно очень просто и без проблем: подсчитать, сколько он будет  должен ей выплачивать после развода, и давать ей в месяц на несколько сот тугриков меньше - сама побежит подавать на развод. :D Такие как она наглеют только от хорошего с ними обращения, а щелкнешь их по носу, да еще материально, живо присмиреют - сами-то ничего не могут, не умеют, кроме как нервы другим мотать и кровь из них пить.

Кстати, насчет Маизы я недавно писала, что вся ее злоба могла иметь физиологическое происхождение: просто неудовлетворенная баба, давно забывшая, что такое секс, раз Лукас давно перестал  с ней спать, а любовника она так и не смогла себе завести - мухи слетаются на мед, а не на уксус, а от Маизы за км желчью несет, мужчины таких избегают чисто инстинктивно. И вот доказательство, что никто на нее за все эти годы не западал, несмотря на ее ухоженную внешность: как Маиза оживилась после звонка Саида и ожидаемой встречи с ним? - С какой довольной улыбочкой заявила Лидиане, что тот запал на нее.  :D И заодно разоткровенничалась, что вот теперь поняла, как ей важно чувствовать себя интересной и привлекательной для мужчин: до Саида, знать, никто внимания не проявлял, раз так засияла. Неужели такая дура, что действительно считает, что она ему нужна сама по себе, без планов мести ее мужу?  ^^

Саид в этих отношениях, правда, выглядит еще тупее, когда пытается в какой уже раз уколоть и досадить Жади, говоря, что встретится с Маизой в Рио, почему бы и нет, раз она красивая, интересная и опытная женщина.  :crazyfun: Мол, куда тебе до нее, ты зеленая еще, эти годы со мной спала, ничего не умеешь, а вот она - с самим Лукасом, все умеет!  :rofl:  :crazy:

Отредактировано КантиЛена (02.09.2015 02:26)

0

438

КантиЛена написал(а):

Если мать болела и с постели не вставала, кто о ней заботился и все по дому делал? И почему упреки в адрес неработающей выпускницы школы касаются одной Жади, а не Маизы и Мел, которые тоже тогда паразитируют на своих семьях?

Раз уж ты так любишь сравнивать с любимыми СУ, то помнится, как ты Камилу называла паразитирующей на шее матери  ^^ Слово "паразит" прямо было синонимом этой героини. Девчонка тоже молодая и еще не отучившаяся.
Хотя лично мне, так эта тема "паразитирования" вообще не стоит внимания, когда всё делается по обоюдному согласию. Не считаю, что женщина ровно с 18 лет должна вагоны грузить, если нет в этом нужды. Родители/муж зарабатывают, прекрасно, личное дело каждого. Если дядюшка Али взялся за содержание, значит может себе позволить. Если Камилу мать учила/кормила, это её желание и возможности.
Но вот, когда Жади в 40 лет пришла в чужую семью "пожить" на неопределенный срок, уже ненормально. Один иждивенец привел матери другого, который в 2 раза старше его.

КантиЛена написал(а):

А из Маизы дурь не надо было бы выбить, раз у нее мозгов не хватило понять, что один брат близнец не = другому брату близнецу?

А у Лукаса не хватило мозгов не быть Диогу? Топнуть ножкой, хлопнуть дверкой? Ах да, он же не мог разочаровать папу.  "Мне всегда достаются вещи моего брата. Значит, если он состарится и умрёт, то мне придётся жениться на его жене?" © Малыш и Карлсон.  ^^

КантиЛена написал(а):

Смутно его помню, все время вроде усмехался, все ему с легонца было - дойду, пойму лучше. Хотя уже сейчас по нему вопрос: а сей герой хоть чем-нибудь рискнул ради Жади или их отношения не требовали от него никаких жертв, кроме, как я поняла, его добровольного отказа от блуда с бабами из-за потери к ним интереса из-за Жади?

Он нарушил мусульманский договор и дружбу с Саидом, отказавшись с ней разводиться. Женщина попросила, мужчина выполнил. Это считается риском?

КантиЛена написал(а):

Это после того, как разломала ее хрупкое счастье с любимым как будто это была не дочь, а сама Жади? И после того, как организовала подставу для парня? Это так она интересовалась делами дочери? - я ж раньше еще писала, что лучше никакой матери, чем такая! Не было бы ее там, так и Мел не стала бы наркоманкой!

Большое заблуждение думать, что Мэл стала наркоманкой из-за матери. Там и другие примеры: Нанду, Режининья и Сесеу. Сесеу правда только в начале покуривал, потом втянулся в работу, хотя их с Телминьей мать Лидиане, тоже не образцовая. Всё время в слежке за папой, а детишки чё ржут? Да они ж накурились, но она даже это не могла понять, думала, такие веселые у неё детки. Нанду и при хорошей матери сторчался, а Режининья вообще сирота.

0

439

Breeze написал(а):

Раз уж ты так любишь сравнивать с любимыми СУ, то помнится, как ты Камилу называла паразитирующей на шее матери  ^^ Слово "паразит" прямо было синонимом этой героини. Девчонка тоже молодая и еще не отучившаяся.
Хотя лично мне, так эта тема "паразитирования" вообще не стоит внимания, когда всё делается по обоюдному согласию. Не считаю, что женщина ровно с 18 лет должна вагоны грузить, если нет в этом нужды. Родители/муж зарабатывают, прекрасно, личное дело каждого. Если дядюшка Али взялся за содержание, значит может себе позволить. Если Камилу мать учила/кормила, это её желание и возможности.

Cогласна с тобой и мне бы в голову не пришло упрекать Жади в том, что, оставшись сиротой, она приехала жить к родному дяде, весьма состоятельному человеку, который сам по своей воле предложил ей жить у него и возможность учиться в местном вузе. И Камилле я бы слова не сказала, не окажись она настолько неблагодарной по отношению к матери, которая дала ей максимум возможностей и жизненного комфорта. Али по отношению к Жади не сделал и сотой доли того, что Элена делала для Камиллы годами, и сходу начал распоряжаться ее жизнью дав ей всего лишь, как оказалось, временный  хлеб и кров. Так что упрекать Жади в том, что она оказалась по отношению к нему настолько же неблагодарной как Камилла к матери просто беспочвенно. И Элена никогда не обращалась с дочерью так, как Али с племянницей - тут вообще разные измерения.

Breeze написал(а):

Но вот, когда Жади в 40 лет пришла в чужую семью "пожить" на неопределенный срок, уже ненормально. Один иждивенец привел матери другого, который в 2 раза старше его.

Да, ситуация не вполне нормальная, скорее исключительная. Она долго продолжалась? - потому что в противном случае ее вполне можно сравнить с предоставлением крова беженцам, оказавшимся в чрезвычайном положении в силу разных причин или женщин, бегущих от мужей, который их бьют, и им надо гле-то перекантоваться на время иногда без всяких средств к существованию или возможности их заработать.

Breeze написал(а):

А у Лукаса не хватило мозгов не быть Диогу? Топнуть ножкой, хлопнуть дверкой? Ах да, он же не мог разочаровать папу.

Как я поняла, дело было не только в папе, но и в самом Лукасе, который действительно сроднился со своим близнецом настолько, что потеряв его, ощутил потерю минимум половину своей идентичности. Нам, у кого, я полагаю, нет таких отношений, наверно все же трудно понять, что происходит с одним, когда умирает второй? -Тут и чувство вины - "почему не я?" и потери - "мы были одним целым ЛукасДиогу" и страха - "а как я буду жить один?" и ощущение, что брат был лучше, чем он, раз его все любили, и из-за того, что Лукас потерпел такойе сокрушительное поражение в первом и единственном своем личном проекте, отдельном от Диогу, - отношениях с Жади, все это и помимо папочки, привело его к решению забыть самого себя и стать своим братом, да и такой псих. прибамбас как желание прожить жизнь за другого, который этого уже не сможет сделать сам за себя, тоже мог сыграть свою роль. В общем, как я вижу, у Лукаса было гораздо больше внутренних причин желать и пытаться стать Диогу, чем причин внешних в виде прежнего предпочтения их отца одного сына над другим. Осуждать его за это я не могу, так как у меня нет сестры близняшки и я понятия не имею, чтобы я чувствовала на его месте. Мое отношение к нему в этой ситуации - 100% сочувствие.

Breeze написал(а):

Он нарушил мусульманский договор и дружбу с Саидом, отказавшись с ней разводиться. Женщина попросила, мужчина выполнил. Это считается риском?

Не знаю, чем он при этом рисковал и насколько дорог ему был Саид, но как поступок, да, конечно, считается.  :yep:

Breeze написал(а):

Большое заблуждение думать, что Мэл стала наркоманкой из-за матери. Там и другие примеры: Нанду, Режининья и Сесеу

Так наверно у каждого из них были свои поводы и никто из них не обратился к наркотикам по тем же причинам, что и Мел?
Вполне возможно, что поменяй их всех местами, то они бы реагировали по-разному, и та же Режининья была бы счастлива оказаться в условиях Мел и ей бы дела не было до отношений с Шанди и тем более, до скандалов с матерью из-за него, а позже и поиске утешения в наркокайфе. Так и Мел могла бы вполне не стать наркоманкой, окажись она сиротой на месте Режининьи, где могла бы использовать свои вроде как имеющиеся у нее мозги для того, чтобы выжить и устроиться в жизни? - но раз они все стали наркоманами, значит, у каждого были на то те или иные причины, и причиной для Мел была ситуации, созданная руками ее матери. Поэтому в наркомании дочери виновата Маиза.

Отредактировано КантиЛена (02.09.2015 19:47)

0

440

КантиЛена написал(а):

Это как? - заканчивая школу и одновременно за ней ухаживая? Или это делал кто-то другой?

А что ж она тогда ничего не умеет-то? Даже элементарно, что-то приготовить не в состоянии, насколько я поняла по тому, что видела, мать Жади не была состоятельной женщиной, чтобы завтракать, обедать и ужинать в ресторане.

КантиЛена написал(а):

А из Маизы дурь не надо было бы выбить, раз у нее мозгов не хватило понять, что один брат близнец не = другому брату близнецу? Или уже тогда мысли о брюликах все застили, а потом - "Я всегда пыталась увидеть в нем Диогу, а он оказался Лукасом!" - каков мерзавец!

Вот я соглашусь с ответом Breeze , действительно, почему у него не хватило мозгов сказать, что он ни разу не Диогу? Почему Маиза обманывалась на этот счет, ещё понять можно, всё-таки одно лицо на двоих, а вот почему Лукас такая мямля, что даже девушку за братом донашивает, я понять не могу.

КантиЛена написал(а):

А разве надо любить, чтобы не вести себя как свинья?

Ну уж прям, как свинья, Иветти тоже не образец порядочности)))

КантиЛена написал(а):

На кладбище тоже обычно спокойно,   но это не значит, что все любят там  бывать.

И  тем не менее, у них была налажена жизнь, пока у Жадьки в очередной раз не снесло на почве Лукаса - нет, она всё-таки реально больная на всю голову :D

КантиЛена написал(а):

Это куда она ее послала, если быть точнее?Кстати, проблемы с опекой над Хадижей и сохранением всех материнских прав на дочь у Жади  вообще не должно быть, если она все же доберется до Бразилии: идет в суд, показывает свой браз. паспорт, подает на развод по браз. законам и требует равного времени с дочерью, что и ее отец. У Саида бизнес в Рио, суд его обяжет и будет выполнять то, что он постановит, как миленький. Еще жене и алименты на дочь будет обязан выплачивать . Так какие тогда проблемы с посланием Хадижи на фиг?   Юр. неграмотность Жади? - это да, большая проблема.

К Рании :D
Да нет, тут всё не так просто - Хадижа гражданка Марокко, отец Хадижи гражданин Марокко и у самой Жади, по всей видимости, двойное гражданство. Так вот с фига ли судьбу девочки, гражданку совсем другой страны, будет решать законодательство Бразилии? Ну даже если Жади всё-таки решит судиться, то с большей долей вероятности проиграет суд, хотя бы потому что Саид может держать Хадижу в Фесе, а так как по законам Марокко, он имеет на это право. Опять же брак был заключен на территории Марокко, следовательно по законам Марокко, а по их законам, ребенок остается с отцом в случае развода, так что Бразилия ей ничем не поможет. Вот если бы они официально поженились в Рио, тогда да, Жади смогла бы отсудить алименты себе, ну а если бы и Хадижа родилась в Рио, то и дочку бы тоже смогла отсудить.

КантиЛена написал(а):

Так кто ему мешал? - Жади вообще было плевать, она была готова умереть в ту ночь, поэтому и сказала, что хочет его прямо тогда, чтобы не откладывать в долгий ящик. Она его просила ее спасти? Так с какой стати должна чувствовать себя всю жизнь ему обязанной? - он это сделал ради себя самого, а не ради нее, и она ему потом все в постели отработала за последующие годы, или он купил ее навечно?

С её стороны это был юношеский идиотизм, вряд ли сейчас она бы стала себе вены резать, так что да, она обязана жизнью Саиду.

КантиЛена написал(а):

Нет, Маиза расчетливей и корыстнее, с Жади не сравнить. Саид полный дурак, точнее "мачоид примитивный", когда не поленился подняться к Жади в комнату, показать Зораиде и ей какие-то уродские серьги, чтобы те подтвердили, какие они красивые, а потом гордо им объявил с расчетом на произведенный эффект, что это для его будущей жены (Рании). Наверняка думал, что уел Жади, которая сейчас будет волосы на себе рвать и в ножки ему кланяться, только бы он эту "красоту" подарил ей, а не другой.   А она только улыбнулась в ответ, смотря на него как на недоросля, который за все эти годы так и не понял, где золото, а где медь.

Ну если учесть, что у Жади уже и так полный мешок побрякушек, то уже и не суть одними серьгами меньше, одними больше, а вот жить за счет кого-то, это она всегда горазда.

КантиЛена написал(а):

Это после того, как разломала ее хрупкое счастье с любимым как будто это была не дочь, а сама Жади? И после того, как организовала подставу для парня? Это так она интересовалась делами дочери? - я ж раньше еще писала, что лучше никакой матери, чем такая! Не было бы ее там, так и Мел не стала бы наркоманкой!

Мне вспоминается другой сериал Во имя любви, который, там тоже мать против отношений дочери с парнем из среднего класса, так же упекла её за решетку, только ещё жестче получилось - тут всего лишь типа кража побрякушки, а там парню подкинули наркотики(до 15 лет грозило), так вот Милена(девушка парня) не стала наркоманить, наоборот все силы приложила к вытаскиванию из тюрьмы своего любимого, а мать там ещё хлеще Маизы, Маиза хотя бы Мел любит. В общем, глупо и инфантильно винить кого-то другого в том, что сам безвольный слабак, ломающий себе жизнь, попутно портя окружающим.

КантиЛена написал(а):

Нет, это она сама себе покупала брюлики, бесцеремонно залезая в карман к мужу, который и так столько лет ее содержал, получая от нее в ответ  только яд и пакости. Мягкосердечный и щедрый он в этом отношении, весь в отца, а ведь мог бы с Маизой справиться одной левой: разделил бы счета и выделял бы ей месячное содержание в зависимости от ее поведения с ним и времени, отданного дочери - сразу бы стала паинькой. И развестись с ней можно очень просто и без проблем: подсчитать, сколько он будет  должен ей выплачивать после развода, и давать ей в месяц на несколько сот тугриков меньше - сама побежит подавать на развод.  Такие как она наглеют только от хорошего с ними обращения, а щелкнешь их по носу, да еще материально, живо присмиреют - сами-то ничего не могут, не умеют, кроме как нервы другим мотать и кровь из них пить.

Так в чем собственно дело, почему так не поступил? Потому что тряпка, которому никакие отношения не нужны, только по Жади вздыхать, да по левым бабам бегать. А ведь мог совсем по-другому жить прожить, но нет, лучше же сопли на кулак наматывать, чем пытаться переломить ситуацию. И всё же, скорее всего ему и правда удобно быть типа женатым, можно всегда сказать очередной пассии "прости, дорогая, я женат" и отправится к очередной девице.

КантиЛена написал(а):

Кстати, насчет Маизы я недавно писала, что вся ее злоба могла иметь физиологическое происхождение: просто неудовлетворенная баба, давно забывшая, что такое секс, раз Лукас давно перестал  с ней спать, а любовника она так и не смогла себе завести - мухи слетаются на мед, а не на уксус, а от Маизы за км желчью несет, мужчины таких избегают чисто инстинктивно. И вот доказательство, что никто на нее за все эти годы не западал, несмотря на ее ухоженную внешность: как Маиза оживилась после звонка Саида и ожидаемой встречи с ним? - С какой довольной улыбочкой заявила Лидиане, что тот запал на нее.   И заодно разоткровенничалась, что вот теперь поняла, как ей важно чувствовать себя интересной и привлекательной для мужчин: до Саида, знать, никто внимания не проявлял, раз так засияла. Неужели такая дура, что действительно считает, что она ему нужна сама по себе, без планов мести ее мужу?

Меня всё-таки забавляет определение для каждого человека счастья - должен быть любовник, хочет не хочет, но должен быть, а иначе это, капец, какое несчастье :rofl: а нужны ли были Маизе любовники-то? Начнем с этого, не все же так таскаются, как та же Жади. Это потом Маиза сошлась с Саидом и увидела, что мужики действительно могут быть мужиками, а не как её горе-муженек.

+1