www.amorlatinoamericano.3bb.ru

ЛАТИНОАМЕРИКАНСКИЕ СЕРИАЛЫ - любовь по-латиноамерикански

Объявление

Добро пожаловать на форум!
Наш Дом - Internet Map
Путеводитель по форуму





Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Клон / O Clone - 3

Сообщений 401 страница 420 из 670

401

Belli написал(а):

Меня лично никогда не восхищали Ромео и Джульетта и конец у них дурацкий, но зато куда правдоподобнее, чем у Жади и Лукаса, хотя, как знать? Нам не показали их через 20 лет совместной жизни, может тоже разочаровались бы друг в друге.


20 лет жизни с Лукасом.

http://s019.radikal.ru/i627/1508/fb/3ab85a6abe96.jpg

+1

402

КантиЛена написал(а):

сил - море. Так как она живет без секса и даже без желания завести себе любовника?

физических, но не моральных :dontknow:

КантиЛена написал(а):

уж лучше бы любовника завела по примеру мужа, вряд ли бы тот возражал

он поржал, когда Саид с Маизой начали встречаться ^^

КантиЛена написал(а):

то это уж точно не из-за него

я не только пару имела в виду, но и Саида с Жади по отдельности
да, он целеустремленный :yep:  успешный, Жади и дочка его вдохновляют, так что все равно он живет какими-то эмоциями и надеждами
короче, он общим фоном живее, не только в паре с Жади :D

КантиЛена написал(а):

Скорее искренний и серьезно относящийся к своей религии

"продвинутый" в западном понимании :D

КантиЛена написал(а):

как бы расплатиться за свои прошлые обиды, уничтожить соперника и полностью подавить и подчинить себе Жади

куда ж без этого ^^

КантиЛена написал(а):

Так что это? И где и когда это можно увидеть?

по-моему, его искренне тянуло именно к Жади и ни к кому другому и он хотел от нее настоящей любви :)
не ушел бы, но все равно вряд ли бы ее простил :hobo:
короче, ни простить, ни отпустить он не мог :suspicious:
но я его не оправдываю и это никакая не полноценная любовь: он задергал Жади в край %-)

а юным Лукасу и Жади все-таки не дали бы вместе быть  :dontknow:   все равно б растащили... :suspicious:

что до Клона в целом, могу сказать что вообще его терпеть не могла и у меня просто язык не поворачивался назвать эту тягомотину шедевром %-) на втором (по сути - первом) просмотре мне было мало 250 серий :love: наверное, дело было в том что проект мне был... нужен что ли :) и я его посмотрела на редкость вовремя для себя ^^

Отредактировано shoy (25.08.2015 18:15)

+2

403

Breeze написал(а):

Но опять же речь о другой культуре и Саид действовал в рамках неё.

Ни одна культура не требует, чтобы все мысли и чувства одного принадлежали другому, там требования касаются поведения и исполнения своих обязанностей в рамках существующих отношений. Это как Али спрашивал Жади, когда она просила его совета как развестись с Саидом: он плохо с тобой обращается? не выполняет супружеского долга? - тогда все в порядке, тебе не на что жаловаться. И Саид, когда принимал Жади обратно, то тоже не требовал от нее чувств и эмоций по его поводу, удовлетворился ее обещанием стать самой хорошей женой, то есть вести себя так, как и должна вести образцовая жена. Всем культурам известно, что на  чувствах семью не построишь, да их и не измеришь, так как они у каждого человека свои. А вот поведение - да, тут неважно, чувствуешь любовь или нет, а будь мил, или слушайся, коль ты жена, или обеспечивай, коли ты муж. Жади в этом отношении после своего возвращения как раз и стала такой послушной и покорной женой, а вот Саиду этого было мало: и сам не был счастлив, и ей покоя не давал со своими вечными подозрениями. Ну так реши что-нибудь одно: или разведись с ней, или угомонись и довольствуйся тем, что есть. А он ни мычал ни телился, и при этом он - такой сильный, цельный, непротиворечивый, Лукасу до него как до луны..!  8-)

Вот только что смотрела эпизод после первого званого ужина у Ферразов, где Маиза из мести наврала Жади о своей распрекрасной замужней жизни с Лукасом и о том, как тот смеялся над своей любовью к марокканке, и на следующий день (удивляет, что не в тот же вечер Саид начал свой очередной допрос все с того же: А что ты почувствовала, когда увидела Лукаса? (ему бы в инквизиции в свое время работать -занятие прям для него!). Жади очень даже искренне, так как на самом деле была ранена тем, что услышала от Маизы, и глядя Саиду прямо в глаза, отвечает: Ничего! И потом добавляет, что это Саид больше думает о Лукасе, чем она, чем приводит его в полное замешательство.
По словам Саида, как он ей расписывал цель своего теста для нее, он был бы просто счастлив, если бы увидел в ее глазах равнодушие к Лукасу и узнал, что она его больше не любит. И вот он получает то, что хотел, видит, что Жади не притворяется и ничего от него не скрывает и что он ей отвечает? - Не может быть:D То есть он заранее не поверит ничему из того, что она скажет или как прореагирует:  Саид настолько уверен в своем мнении на ее счет, что ее не имеет никакого значения! - "Нет, не может она ничего не чувствовать к Лукасу, она обязательно все еще его любит, поэтому я еще раз ее с ним столкну, на втором ужине, как бы она вновь не просила этого не делать. Нет, я хочу убедиться, что ее чувства к нему не остыли, не превратились в воспоминания, что она все еще любит его, а не меня!" - это что, логика любви или вообще логика нормального человека, который ценит то, что имеет и дорожит своими отношениями с женой? Да провокатор он, причем самого низкого пошиба, который провоцирует даже не хитростью или ложью, а простым принуждением "а вот сделаешь, как я хочу, пойдешь туда со мной и все!". Как можно хотя бы уважать такого типа? Ему вообще незнакомы принципы "честной игры" или того, что мужчина должен держать свое слово: где его счастье и удовлетворение от того, что он услышал от Жади в отношении Лукаса? Где его критерии доказательств? - хочет- верит ей, хочет - не верит ей, а виновата в этом Жади? Провокатор и шулер, который играет с женой краплеными картами: неважно, что она скажет или сделает, все равно она проиграет. Да еще и использует право сильного, заставляя ее делать то, чего она не хочет. Как к нему можно чувствовать что-то еще кроме презрения и брезгливости? - бээээ..  :x

Breeze написал(а):

Вот опять не угодишь. То дамам не нравятся тюфяки, которые не умеют добиваться, не обеспечивают, а полёживая на диванчике сами ждут принцесс, которые обеспечат.  А то вдруг не катит чувак, который 20 лет добивается своей единственной, осыпая золотом и шелками

Первые "тюфяки" - это хто? :unsure: Насчет "чувака", то он должен обеспечивать жену, тем более, что таскает ее со собой на деловые встречи: так ее внешний вид и должен соответствовать его статусу и богатству, не так ли? И разве мат. обеспечение напрямую связано с любовью? - Лукас в этом плане дал Маизе все, что только ее душа пожелает, и она транжиривал его деньги как хотела, - это надо расценивать как то, что он ее любил? И что стоят все эти драгоценности Саида, которые все равно не принадлжат Жади так, как они принадлежат Маизе: при разводе Саид их может забрать, что понятно из его подарка Жади до родов, когда он сказал о том  ожерелье, что после развода оно останется у нее, если от одного его взгляда она просто цепенела? Или золото должно цениться дороже, чем собственная нервная система? - не все же такие, как Маиза.

Breeze написал(а):

Кто сказал, что шедевры должны быть идеальными? Есть продукты, которые выделяются и становятся культовыми.

"Шедевр" по своему  определению как "выдающееся, совершенное произведение искусства" стоит гораздо ближе к "идеалу", чем нечто "культовое", что вполне может оказаться "калифом на час"- данью моды или времени, что совсем необязательно говорит о его высоком качестве.
С тем, что "Клон" мог стать или стал культовым сериалом на волне интереса к заманчиво там показанной "загадочной жизни востока"- соглашусь охотно, но с тем, что он может претендовать на статус шедевра среди сериалов - нет,  причины я изложила выше.

Breeze написал(а):

Тут даже не сценарная недоработка, а намеренное растягивание. Что называется, попёрло

Если рейтинги в то время стабильно шли вверх, то и понятно, откуда так "попёрло"  ^^ сериал в первую очередь - это же  коммерческий проект, а тем более в "Клон" вложили много средств, вот и отбивали по полной.
Я как раз недавно заметила название видно одного из спонсоров сериала: когда после примирения Леонидас с видимым блаженством на лице уминал что-то типа кулича с изюмом, пока Ивети приговаривала, чтобы он ел, она себе еще купит, на столе рядом с ним стояла коробка с фото сего хлебопекарного продукта и названием его производителя.

http://s3.uploads.ru/t/N9XPr.png

Отредактировано КантиЛена (25.08.2015 20:32)

+1

404

КантиЛена написал(а):

Первые "тюфяки" - это хто?

Тюфяк обыкновенный - медлительная особь мужского пола, не способная принимать решения за себя, а не то, что постоять за даму.

КантиЛена написал(а):

И разве мат. обеспечение напрямую связано с любовью? - Лукас в этом плане дал Маизе все, что только ее душа пожелает, и она транжиривал его деньги как хотела, - это надо расценивать как то, что он ее любил?

Кому как. Но и говорить, что оно никак не связано с любовью, тоже не правильно. Многие любят мужей до первых проблем. Есть достаток - нет скандалов, пилить за материальные проблемы не надо. Нет достатка, а следить за собой хочется, мужчина не обеспечивает - будет накапливаться, если женщина тактичная. Не тактичная - скандалы.

+1

405

Breeze написал(а):

Кому как. Но и говорить, что оно никак не связано с любовью, тоже не правильно. Многие любят мужей до первых проблем. Есть достаток - нет скандалов, пилить за материальные проблемы не надо. Нет достатка

Насколько я поняла расклад в сериале, он все же не о мат. проблемах героев, которые тут все в полном шоколаде по этой части, и страдают только из-за "высоких" материй, даже Маиза, которую я терпеть не могу, но все же не считаю, что она не разводится только из-за того, что не сможет обнулять карточку мужа в любой момент.
Но и фин. обеспечение жен не считаю таким уж верным доком любви к ним: тот же Лукас предпочел откупаться от жены ее фин. налетами на его кошелек, но не ограничивать ее в этом и уж тем более, не заниматься с ней разборками как и почему, чего она как раз и жаждала. А Саиду так и вообще положено одевать и наряжать свою жену, раз он владелец текстильной фабрики и не последний бедняк в своем бизнесе: раз таскает ее за собой, то знает, что по внешнему виду жены судят о мат благополучии мужа точно так же, как по его машине или часам. И в любом случае вложения в драгоценности всегда надежны: неважно, что случится с Жади, они все равно останутся у Саида.

Что-то мне из всего множества мужчин в этих сериях стал нравиться Лобату - самый из них человечный и доброжелательный ко всем. Плюс актер наверно передал ему свое обаяние - с новенькой Карел он прям помолодел и воспрял заново.
А в ней я с приятным удивлением узнала Зилду из "Сем. уз" - там она всегда была милой, но выглядела простовато, как, впрочем, и положено служанке из провинции,

http://s7.uploads.ru/t/KTXa8.png

а здесь с короткой стрижкой стала намного более стильной и интересной. :cool:

http://s2.uploads.ru/t/CFh1c.png

А вот Мел стала у меня вызывать сомнение в плане ее хваленого ума - может, его только на зубрежку и хватало, раз в жизни тупит на ровном месте: мать уж ей все об отце сказала, что и изменяет он ей давно, и брак неудачный, и что они вместе только из-за Мел, так нет, после громкого скандала между родителями дочка спрашивает папочку "А ты любишь маму?", как будто только что с луны свалилась или вчера на свет родилась.
И ведь это не первый раз, когда полученная ею информация остается совершенно непереваренной до рождения естественно напрашивающегося вывода, до этого был и другой, тоже показательный эпизод, когда Сесеу, видно с такими же "блестящими" способностями к анализу получаемых данных, смотря на вот такую гурию, раскачивающуюся по всем правилам восточного соблазнения,

http://s3.uploads.ru/t/aAhUs.png

провозглашает, что ему нравится эта загадочность, так как "поневоле гадаешь, какие они." А от его последующих слов, что "Они не выставляют себя напоказ" вообще можно под стол свалиться от смеха, так как затем показывают извивания этих так загадочно и таинственно одетых девиц 

http://s2.uploads.ru/t/Bjv1D.png
http://s2.uploads.ru/t/gAa7h.png

которых от любительниц загорать на пляжах Рио отличает только наличие куска ткани на уровне бедер. :D
А уж когда перед ними танцует такая "загадка" как эта перезрелая гурия, трясущая всеми своими немалыми размерами

http://s3.uploads.ru/t/T2tCh.png

то и вообще непонятно, как умная вроде Мел может по- прежнему с восхищением взирать на кретина, изрекающего такую очевидную чушь.  :disappointed:

Отредактировано КантиЛена (26.08.2015 01:41)

+1

406

А вот Мел стала у меня вызывать сомнение в плане ее хваленого ума - может, его только на зубрежку и хватало, раз в жизни тупит на ровном месте

А это вообще распространенная проблема, можно сказать - классика. Очень часто люди, живущие одной зубрежкой, "ботанизмом", в житейских вопросах как раз и не разбираются, теряются. Да они умны по-своему, но дальше узких рамочек, ограниченных заумными и заученными терминами и формулами, их интересы редко выходят.
И вообще "ботанизм" страшная вещь, которую многие недооценивают. Все восхищаются, какой у них ребёнок умный, а задуматься заставляют уже последствия, и начинается паника: не понимают что происходит, вроде такой "умненький", "послушненький" был, а что стало? А стало то, что рано или поздно человек как бы прозревает и понимает, что на одной лишь учёбе свет клином не сошелся и в жизни кроме зубрежки есть нечто иное... Вот тогда то и происходит слом прежних установок, и хорошо если подростку и его родителям хватит времени, сил и мудрости все взвесить и не наломать дров, что и нам и показали в случае с Мэл.

Отредактировано Estrella Brillante (26.08.2015 07:58)

+1

407

КантиЛена написал(а):

Насколько я поняла расклад в сериале, он все же не о мат. проблемах героев, которые тут все в полном шоколаде по этой части, и страдают только из-за "высоких" материй, даже Маиза, которую я терпеть не могу, но все же не считаю, что она не разводится только из-за того, что не сможет обнулять карточку мужа в любой момент.

Да, конечно, не о материальных. Ведь этой стороны главгерои не знали, т.к ни в чем не было отказа. Но там был и другой пример мужчины, который забрал накопленные деньги из семьи и машину для любовницы. Сомневаюсь, что для жены это не стало проблемой. Счастья в глазах не прибавилось. Конечно, это случилось не в начале семейной жизни, а когда уже все этапы любви пройдены, но это не означает, что женщину надо так опускать,  лишая её средств.
Если бы Жади с Лукасом сошлись в 18 лет, во-первых, папа-львеночек её категорически не принимал, Лукасу оставалось бы только уйти на свои хлеба. А кем он был на тот момент? Человеком, не имеющим финансовой подушки и не стремящимся зарабатывать. Зарабатывать ему вообще не надо было, т.к его и так обеспечивали. Имел только хобби. Во-вторых, касательно этой самой материальной части, папа был прав. Что будет иметь музыкант в жизни? НИЧЕГО. Это лишь хобби, бренчи после работы, по выходным, а в основное время будь мужчиной. Что такое "музыкант" или человек "свободной профессии", плавали - знаем, и не один заплыв был.   На первом месте творчество, на втором зарабатывать. Для женщины это приговор. Когда мужчина вообще не вливается финансово в отношения, а сам стреляет частенько, то любовь к такому быстро проходит. Лукас и спустя годы с тоской поглядывал на свою гитару, сожалея что не свершилась его великая мечта.

Estrella Brillante написал(а):

А это вообще распространенная проблема, можно сказать - классика. Очень часто люди, живущие одной зубрежкой, "ботанизмом", в житейских вопросах как раз и не разбираются, теряются. Да они умны по-своему, но дальше узких рамочек, ограниченных заумными и заученными терминами и формулами, их интересы редко выходят.

Зубрежка и ум, по-моему, из разных опер. Есть люди, которые понимают предметы, умеют рассуждать на заданную тему, а есть просто зубрилки, которые наизусть весь учебник перед экзаменом. Поэтому ум Мэл слишком возвышен.

КантиЛена написал(а):

а здесь с короткой стрижкой стала намного более стильной и интересной.

Да, её хоть на подиум отправляй  :cool:

0

408

Зубрежка и ум, по-моему, из разных опер

В случае с Мэл была скорее зубрежка, нежели ум. Она была отличницей, но совсем не ориентировалась в житейских вопросах.

+1

409

КантиЛена написал(а):

Это если исходить из аксиомы, что рано или поздно, но Диогу обязательно бы полюбил и уж так, что никому до его силы любви  просто не дотянуться. А если из того, что показали в отношении него, то любовь ему была на фиг не нужна, девушек он использовал и легко бросал, и ничто из того, что было в нем не говорило о том, что этот черствый и самодовольный мажор вообще способен кого-нибудь любить.

Ну сколько ему лет-то было? Вся жизнь впереди была по идее, так что с ним ничего неизвестно, что и как было бы. Не во всех же влюбляются в девушек с которыми спят, как-то парни к этому проще относятся, но это же не значит, что прям вот за всю жизнь никого и никогда не полюбят, хотя и такой вариант возможен в принципе, почему бы и нет.
превратила.

КантиЛена написал(а):

Кстати, его папаша начинает мне надоедать все больше и больше: снова сошелся с Ивети, сам рад, что она его избавила от занудной невесты, тащился и балдел весь тот вечер и ту ночь, еще и на следующий день нежничал, а потом опять 25 - не хочу о ней ничего знать: нас вместе сфотографировали!

Мне Львеночек тоже мягко говоря несимпатичен, зациклился на прошлом и эти постоянные метания, как у перезрелой девы, прямо вот фу. Впрочем, тут половина героев зациклена на прошлом, почему-то мало кто-то хочет двигаться вперед без постоянных оглядывании на прошлое.

КантиЛена написал(а):

Ой, да ладно: посидела бы на пляже еще полчаса, он бы и примчался, или к Ивети бы пришла. Тоже устроили там "драму положений" на ровном месте.

Она логично рассудила, что не идет и не идет, значит не придет. А вот почему к Иветти не пошла, это как раз и говорит о желании жить в роскоши, раз не с Лукасом, то хотя бы у дяди на шее.

КантиЛена написал(а):

А как он с ней обошелся? - ринулся на ее свадьбу, рискуя жизнью?

Как говориться хороша ложка к обеду - поздновато спохватился, да и жизнью он не своей, а Жадькиной рисковал, это её бы забили камнями, если бы поймали на бегстве с любовником.

КантиЛена написал(а):

Или потом все сделал для ее бегства, после чего она ему заявила, что пошел вон, я мужа люблю, а тебя только использовала? Или когда даже после этого он снова ей предложил остаться с ним, а она опять - нет да нет, и это при том, что свою клятву она благополучно и нарушила и сама себя за это уже простила? Кто такую логику вложил в своих героев? Что за фигня в качестве обоснования препятствий, почему они не могли быть вместе еще с 40х или 50х серий? Из пальца все высосано, с конфликтами и проблемами в СУ такой обоснуй и рядом не стоял.

И поэтому мне они оба несимпатичны, 20 лет вздыхают друг по другу, а когда есть шанс сойтись, начинают проблемы из пальца высасывать.

КантиЛена написал(а):

Жади рванула к Лукасу за тем, чего была лишена все прошлые годы, то есть за любовью и счастьем, а коль снова не получилось, то  вернулась все в тоже болото. А куда еще-то ей было податься, раз дочь осталась с мужем?

А почему Саид её должен обратно принимать? Она где-то шлялась с любовником, а сейчас опять к мужу проситься %-)

КантиЛена написал(а):

То-то Маиза принимала правила Лукаса, хотя прекрасно сидела у него на шее все те годы, да еще и скандалы ему устраивала, что он ей жизнь испортил

Она отчасти принимала, раз закрывала глаза на шашни Лукаса. Почему это делала? Отчасти из-за материальной базы, отчасти из-за дочери, да и не было у неё новой любви, чтобы разорвать этот ненужный брак. Лукаса же вообще ничего не держало с Маизой.

+1

410

КантиЛена написал(а):

провозглашает, что ему нравится эта загадочность, так как "поневоле гадаешь, какие они." А от его последующих слов, что "Они не выставляют себя напоказ" вообще можно под стол свалиться от смеха, так как затем показывают извивания этих так загадочно и таинственно одетых девиц которых от любительниц загорать на пляжах Рио отличает только наличие куска ткани на уровне бедер. 
А уж когда перед ними танцует такая "загадка" как эта перезрелая гурия, трясущая всеми своими немалыми размерами

В Клоне немало такого рода несуразностей. Например, наличие глубоких декольте при посторонних мужчинах, но при этом платок на голове сохраняется  :D

+1

411

Estrella Brillante написал(а):

Очень часто люди, живущие одной зубрежкой, "ботанизмом", в житейских вопросах как раз и не разбираются, теряются. Да они умны по-своему, но дальше узких рамочек, ограниченных заумными и заученными терминами и формулами, их интересы редко выходят.

Breeze написал(а):

Зубрежка и ум, по-моему, из разных опер. Есть люди, которые понимают предметы, умеют рассуждать на заданную тему, а есть просто зубрилки, которые наизусть весь учебник перед экзаменом. Поэтому ум Мэл слишком возвышен.

Тут все понятно: зубрилки могут быть отличниками, так как выдают именно ту инфу, что в них закладывают учителя и учебники. Но ум здесь действительно не при чем, так как из всех его функций они пользуются только одной, нагружающей память, а никак не остальными умственными возможностями (наблюдательность,  любознательность, способность к самостоятельному мышлению, поиску решений  пр.).
Но ведь Мел хвалили за то, что она такая умненькая, а не только за ее отличные оценки? Или для ее родных и окружения это одно и то же? - вполне может быть, среди них никто интеллектом точно не блещет, впечатление, что живут, пользуясь максимум двумя извилинами: одна - для успеха в делах (мужики)/светской жизни (дамы), другая - для варения в личных неудачах (вся семейка Мел). Ну, а ее ровесники так и вообще обходятся одной -единственной и ту не особо нагружают.

Breeze написал(а):

Но там был и другой пример мужчины, который забрал накопленные деньги из семьи и машину для любовницы. Сомневаюсь, что для жены это не стало проблемой. Счастья в глазах не прибавилось. Конечно, это случилось не в начале семейной жизни, а когда уже все этапы любви пройдены, но это не означает, что женщину надо так опускать,  лишая её средств.

Это случайно не Клариси с Эшкобаром, которого сманит эта щукообразная Алисинья, у которой с первого взгляда на лбу написано, что  " я-плохая-преплохая"? Вообще, я заметила, что в браз. сериалах так подбирают актеров, что сразу ясно, что это будет за персонаж: + или -.
У них еще сынок этот курчавый станет наркоманом, будет из дома все выносить, когда Клариси останется там одна, без этого подлеца и предателя мужа, помню, что был полный ужас на нее тогда смотреть. Вот кого мне было до слез жалко.  :'( На нее все обрушилось, причем совершенно незаслуженно, а ведь действительно никто не застрахован от того, чтобы вроде налаженная и благополучная жизнь пошла вразнос из-за внешних причин и слабости собственного окружения. :disappointed:

Breeze написал(а):

Если бы Жади с Лукасом сошлись в 18 лет, во-первых, папа-львеночек её категорически не принимал, Лукасу оставалось бы только уйти на свои хлеба. А кем он был на тот момент? Человеком, не имеющим финансовой подушки и не стремящимся зарабатывать. Зарабатывать ему вообще не надо было, т.к его и так обеспечивали. Имел только хобби. .. Лукас и спустя годы с тоской поглядывал на свою гитару, сожалея что не свершилась его великая мечта.

Во время первой встречи Жади и Лукаса наедине в его квартире там как раз зашла речь об их прежних планах быть вместе, когда Лукас собирался принять ислам, переехать  в Фес и работать с Али, помогая ему в его красильно-текстильном бизнесе. Он и не собирался зависеть от отца и его помощи.
А что касается его игры на гитаре, то здесь я его не понимаю: кто мешал ему продолжать бренчать после работы или по выходням? - он же играл едва-едва, на что он мог вообще претендовать с таким уровнем техники? Нравилось - так и найми хотя бы учителя, а потом продолжай,  может и дойдешь до того, чтобы какие-нибудь любители такого же уровня приняли в свою группу, собирающуюся в свободное время. Примерно как Деуза ведь танцевала после работы? - причем как танцовщица она на две головы была выше Лукаса как музыканта. И ничего, не плакалась, что жизнь лишила ее исполнения ее мечты танцевать.
У меня только одно объяснение тому, что Лукас и гитару забросил: 1. дара не было, иначе была бы потребность играть в любом случае, 2. игра не увязывалась с его идейкой стать братцем и жить его жизнью, поэтому и забросил гитару так же, как и остальные свои мечты и надежды.

+1

412

КантиЛена написал(а):

Но ведь Мел хвалили за то, что она такая умненькая, а не только за ее отличные оценки? Или для ее родных и окружения это одно и то же? - вполне может быть, среди них никто интеллектом точно не блещет, впечатление, что живут, пользуясь максимум двумя извилинами: одна - для успеха в делах (мужики)/светской жизни (дамы), другая - для варения в личных неудачах (вся семейка Мел).

Похоже, что для них это одно и то же,  потому что для зрителей демонстрация её ума осталась за кадром)))

КантиЛена написал(а):

Это случайно не Клариси с Эшкобаром, которого сманит эта щукообразная Алисинья, у которой с первого взгляда на лбу написано, что  " я-плохая-преплохая"? Вообще, я заметила, что в браз. сериалах так подбирают актеров, что сразу ясно, что это будет за персонаж: + или -.
У них еще сынок этот курчавый станет наркоманом, будет из дома все выносить, когда Клариси останется там одна, без этого подлеца и предателя мужа, помню, что был полный ужас на нее тогда смотреть. Вот кого мне было до слез жалко.   На нее все обрушилось, причем совершенно незаслуженно, а ведь действительно никто не застрахован от того, чтобы вроде налаженная и благополучная жизнь пошла вразнос из-за внешних причин и слабости собственного окружения.

Про них самых.  Тоже ее очень жалею. Сынок на пару с Мэл будет дела воротить. Сцена, когда Клариси встречается с Маизой в притоне, одна из самых сильных.  :cool:  Я её выкладывала на одной из последних страниц.

+2

413

Belli написал(а):

Впрочем, тут половина героев зациклена на прошлом, почему-то мало кто-то хочет двигаться вперед без постоянных оглядывании на прошлое.

Насколько я успела заметить, это тоже одна из сериальных тем: насколько и как прошлое может влиять на настоящее и будущее, и нащупывается что-то типа идеи второго шанса в жизни при том, что она все равно одна и никто не проживет ее дважды, будь у него даже его клон, что по-моему, ясно и ребенку.

Belli написал(а):

Она логично рассудила, что не идет и не идет, значит не придет.

А если что-то случилось, так как это жизнь, а не задачка по логике, ей в голову не пришло? - взяла бы да позвонила, как это делала Карел, когда Лобату на рождественской вечеринке у  Ферразов взял и пропал из вида. Она же не решила, что все, разрыв отношений, он меня, гад такой, бросил и уже обо мне забыл? - потому что взрослая женщина, а не малолетка без мозгов и тормозов.

Belli написал(а):

А вот почему к Иветти не пошла, это как раз и говорит о желании жить в роскоши, раз не с Лукасом, то хотя бы у дяди на шее.

Да какая у Али была  для нее роскошь?! Ходила в одном и том же, носила то же самое, что и Латифа: они же равны в положении, будем ее тоже попрекать, что сидела у дяди на шее? Что там Али на них тратил?  - еду? - так там готовили на орду народа, неужели две юных девчонки так его объедали, что он мог бы жаловаться на них как на нахлебниц?

Belli написал(а):

Как говориться хороша ложка к обеду - поздновато спохватился, да и жизнью он не своей, а Жадькиной рисковал, это её бы забили камнями, если бы поймали на бегстве с любовником.

И его тоже, как и раньше, если бы в развалинах застукали за тем. чем они там лежа занимались. И так-то он едва удрал, когда на улице увидели, что он был одет женщиной.

Belli написал(а):

20 лет вздыхают друг по другу, а когда есть шанс сойтись, начинают проблемы из пальца высасывать.

Пока я вижу, что Лукас настроен решительно, сразу потребовал развода у Маизы, из-за чего та, оставаясь верной своей змеиной природе немедленно стала ему угрожать очной ставкой с Саидом и Жади и уже назначила тому стрелку. А он-то, верный и честный муж, заверял Жади, что все, он теперь ей верит,  у них все будет по-другому и мигом согласился встретиться с чужой женой, да еще имел наглость и Жади об этом сказать, что конечно, он пойдет! Каким гадом был, таким и остался!  :angry: Как он - так у него все права и может делать, что хочет, плюя на свои обещания, а ей терпи от него все, что он выкинет.  Да бежать ей надо от него и чем быстрее, тем лучше. Моральный урод, ему бы в тюрьме надсмотрщиком быть, опричник фигов.

Belli написал(а):

А почему Саид её должен обратно принимать? Она где-то шлялась с любовником, а сейчас опять к мужу проситься

Пока не представляю, что должно там произойти, чтобы до этого дошло?  :dontknow: Ни одна женщина в здравом рассудке не вернулась бы снова в эту тюрягу, точнее психушку, где ее просто затерроризируют морально. Саид - псих и садист по натуре, к нему вернуться можно только при условии добровольной лоботомии.

Belli написал(а):

Она отчасти принимала, раз закрывала глаза на шашни Лукаса. Почему это делала? Отчасти из-за материальной базы, отчасти из-за дочери, да и не было у неё новой любви, чтобы разорвать этот ненужный брак

Так Маиза умеет любить? - хороший анекдот.  :crazyfun:  У нее даже и любовника не было: мужики, видно, нутром чуяли, что с такой сойдешься - себе дороже выйдет: всю жизнь потом им отравит. Она только и может, что кровь сосать и нервы мотать, не останавливаясь ни перед чем. У  нее же в жилах течет не кровь, а змеиный яд, которым пол-Рио можно отравить. И сама не живет, и другим не дает, вся уж скоро лопнет от своей желчи и злобы. И что только она с Саидом не осталась? -  два скорпиона - пара. Хотя такие кровососы только и могут, что питаться чужой жизнью и соки из других вытягивать, самим-то им нечего другим дать, кроме своего яда и горечи. И главное, если уж вцепятся, то попробуй, отделайся от таких вампиров: мертвой хваткой же держат и пойдут на все, чтобы другому жизнь отравить. Что б им обоим провалиться, а не торчать на экране еще почти 200 (!) серий - какой ужас!  :x

Отредактировано КантиЛена (27.08.2015 00:26)

0

414

Так Маиза умеет любить? - хороший анекдот. 

Она ещё полюбит и её полюбят и судя по тем последним кадрам они будут счастливы и Маиза станет другой, когда поймёт, какой человек ей был на самом деле нужен. Так решили сценаристы.

Отредактировано Estrella Brillante (27.08.2015 09:29)

0

415

Estrella Brillante написал(а):

Она ещё полюбит и её полюбят и судя по тем последним кадрам они будут счастливы и Маиза станет другой, когда поймёт, какой человек ей был на самом деле нужен. Так решили сценаристы.

К которым у меня в таком случае остается все меньше и меньше пиетета как к мало-мальски серьезным авторам, раз эту 100% мегеру затем превратят в образцово-показательную мать, а затем еще, судя по такой концовке, и в женщину, способную любить.  :O Это уже не профессиональный сценарий, где должны быть сохранены основные, заявленным в начале черты героев, а какой-то любительский фанфик  с полным авторским произволом на этот счет.
Маиза к 84 серии:
Обожаю Ивети! - одна ее фраза "Почему Львеночек такой трусливый?!"  :D стоит всех занудных дикуссий на тему "быть или не быть" клонированию и почему. А ее интуиция вообще вне конкуренции (такое ощущение, что перешла к ней от Элены из СУ  ^^ ) : как  точно она описала Лукасу его чудо-супругу, хотя видела ее всего несколько раз, а не прожила с ней 20 лет, терпя на себе все милые черты ее наглой натуры, говоря, что она опасна как змея, которая тихо подползает и вонзает зубы когда этого от нее не ждешь. А я ее именно змеей и называла!
Дальше больше: эта гадюка возвращается домой в прекрасном настроении, так как успешно натравила Саида сразу и на мужа и на Жади, отравив тем самым жизнь всем троим, короче, день для нее прошел не зря, попадает прямо в эпицентр бури, вызванной неожиданным отъездом Лукаса в Марокко. (Что-то те, кто его клеймил тюфяком и мямлей ни разу не упомянули ни то, что он сразу после свидания с Жади потребовал развода у жены, просто поставил отца в известность о своих планах, даже глазом не моргнув в ответ на шквал возмущения с его стороны и помчался вызволять любимую из ее золотой камеры в Фесе.) Маиза проходит в см от дочери, которая обливается слезами, слыша все эти вопли в адрес ее отца, и даже не смотрит на нее! Ну а потом, это вообще из разряда запередельного сволочизма по отношению к находящейся там дочери и свекру, который всегда шел ей навстречу, и кто помог ей сохранить ее брак с Лукасом: она обвиняет его как деда в том, что тот думал больше о своей внучке, чем о Маизе, что для него самое главное - это Мел! И что она не развелась из-за того, ей сказали, что дочь у нее не такая как все - она с проблемами!  И что сделает так, чтобы та узнала, какой у нее папа!.. При Мел!!
А позже еще и жалуется Далве, что дочь погружена в свою учебу и курсы, мол, ей дела нет до мамочкиных проблем с отцом! - Мало того, что дочерью вообще не занималась, зато вовсю пользовалась положением ее матери для качания прав и своего статуса в семье, так еще хочет изгадить ее отношения с отцом и ее и так невеселую, но хоть упорядоченную занятиями жизнь! Лишь бы отомстить и разрушить все, что связано с Лукасом, даже собственную дочь! И еще Жади критикуют, что она плохая мать Хадиже, потому что посмела мечтать о личном счастье с любимым мужчиной, и при этом ни слова о том, эта... тварь, которая к материнству имеет такое же отношение как и к доброте и человечности, выжигает своей ненавистью как напалмом все живое вокруг себя, желая отравить и жизнь своей дочери??! Да это ведьмино отродье, а не женщина, и тем более, не мать! И я в жизни не поверю, что эта дрянь раскается и хоть что-то  хорошее сделает ради Мел, тем более станет вызволять ее из наркопритона. Вот Далва или Леонидас - это да, они куда-угодно за ней бросятся, как наверняка Шанди и Лукас, а Маиза - да плюнет она на дочь совершенно запросто и еще отречется от нее, так как дочь -наркоманка  - это такой удар по ее статусу и положению в обществе! А ее пытаются в конце уравнять с доброй и чуткой Клариси, что полный нонсенс, так как она будет страдать незаслуженно, а Маиза сама устроит и уже сейчас устраивает ад для своей дочери!
И мало того, что она гадина по природе, так она еще и полная ДУРА раз все не может понять, как это с ней случилось, что  вышла замуж за того, кто не был тем, кого она хотела в нем видеть, то есть ДИОГУ!  Дебилка с куриными мозгами, которая за столько лет не могла понять, что один человек никогда не превратится в другого, а она беснуется, что выходила она за Лукаса, а он, такой-сякой, так и не превратился в Диогу!
Не может быть никакого доброго конца для показанной к этому времени взрослой и законченной мерзавки с черной душой, с змеиным жалом вместо сердца и умением пакостить ближним и дальним вместо собственных мозгов!  :angry: Если он есть - то это точно мыло мыльное, сценарная фальшь и вранье!  :x

Теперь мой "любимчик номер два", то есть, Саид. :hobo:
В 81 с. теперь не Ивети, а Жади говорит ему снова, что он устраивает для нее пытку и то, о чем я еще раньше писала: что Саид вовсе не такой добрый, каким его все считают. И то, что им руководит, это  далеко не любовь, а гордость и уязвленное самолюбие. И это еще мягко сказано, потому что Жади не может да и боится увидеть "обратную сторону луны" этого "идеального мужа" в представлении, как я поняла, немалого числа зрительниц. :disappointed:

А ведь ее показали во время наполовину немой сцены, когда Саид, уже после отъезда жены на родину, молча ходит по своему номеру и думает о своем. Его мысли еще не озвучены, но понятны без слов, благодаря снова тому же известному эффекту тени и света - браво режиссеру и осветителям.  :cool:

Вот Саид останавливается у окна

http://s3.uploads.ru/t/sqN21.png

и молча смотрит вдаль

http://s2.uploads.ru/t/2aRcm.png

пока эта широкая вертикальная полоса тени создает иллюзию двойного лица у Саида.
Вот что у него за мысли и чувства - буквально отражены тенью на лице. Светлые, чистые, добрые? - ага!  :hobo: Цвет кожи под влиянием тени выглядит темным, как у мавра Отелло.
И после этого звучат слова Маизы о том, что между Жади с Лукасом наверняка что-то произошло, они встречались и его лицо при этом выглядит таким образом:

http://s7.uploads.ru/t/Wq9Hy.png

Тут уж, не удержусь от каламбура, яснее ясного, что творится у Саида в душе и насколько темные там бродят чувства и мысли. Поневоле испугаешься находиться в непосредственной близости от этого типа в таком состоянии.

К режиссуре, в отличие от сценария, у меня практически никаких замечаний нет, а уж за эту игру теней им действительно  :cool: но все же заметила одну нестыковку: когда Мел и Шанди впервые на улице под дождем целуются, то как-то не похоже, что у нее нет никакого опыта или он ограничивается только тем первым поцелуем Сесеу в море - с Шанди она на равных и здесь такие засосы, на фоне которых  поцелуи Жади с Лукасом выглядят чуть ли не целомудренными. Да и темперамент у этой юной девушки такой взялся, как будто она мечтала не столько о любви, сколько о сексе. Или это надо понимать как то, что для бразильянок умение с первого раза так целоваться является врожденным качеством, точно так же, как и способность танцевать "погоды"?  :question:

Отредактировано КантиЛена (27.08.2015 20:02)

0

416

КантиЛена написал(а):

(Что-то те, кто его клеймил тюфяком и мямлей ни разу не упомянули ни то, что он сразу после свидания с Жади потребовал развода у жены, просто поставил отца в известность о своих планах, даже глазом не моргнув в ответ на шквал возмущения с его стороны и помчался вызволять любимую из ее золотой камеры в Фесе.)

И какой толк от его примчаний?  ^^  Он и на свадьбе был, мед, пиво пил, по усам текло, а в рот не попало, т.е в бабу воплотиться у него воображения хватило, а выкрасть возлюбленную нет. Хотя в таком базаре под шумок как раз была возможность.
Отца в известность он поставил .  :D Ну слава Аллаху, что в 40 лет хоть этому научился. Совсем самостоятельным стал.

КантиЛена написал(а):

К которым у меня в таком случае остается все меньше и меньше пиетета как к мало-мальски серьезным авторам, раз эту 100% мегеру затем превратят в образцово-показательную мать, а затем еще, судя по такой концовке, и в женщину, способную любить.   Это уже не профессиональный сценарий, где должны быть сохранены основные, заявленным в начале черты героев, а какой-то любительский фанфик  с полным авторским произволом на этот счет.

Не правда. Образцовой матерью ее не делали. А любить все способны. Но вряд ли случай Маизы - именно та любовь, от которой подкашиваются колени. Скорее просто два человека, уставших от прошлого, встретились в нужное время.

0

417

Breeze написал(а):

И какой толк от его примчаний?  ^^  Он и на свадьбе был, мед, пиво пил, по усам текло, а в рот не попало, т.е в бабу воплотиться у него воображения хватило, а выкрасть возлюбленную нет. Хотя в таком базаре под шумок как раз была возможность.

Это как, если Саид бок о бок с ней стоял всю свадьбу и они были в центре внимания десятков людей?

Breeze написал(а):

Отца в известность он поставил .  :D Ну слава Аллаху, что в 40 лет хоть этому научился. Совсем самостоятельным стал.

А что самостоятельного сделал Саид, женившись с разрешения своего дяди? Что он вообще сделал для Жади, кроме исполнения своего долга ее мужа защищать ее только тогда, когда это было угодно ЕМУ САМОМУ? Он-то ничем ради нее не рисковал и ничем не жертвовал, получив ее за деньги от продажи чужих жен! И рабынил ее как и когда хотел ОН, еще смея это называть любовью! А под конец их мирного сосуществования, которое она ему обеспечила, точнее, к которому он ее принудил угрозой лишить ее дочери,  этот гигант самостоятельности и идеал всех мужей на свете плюнул на все ее старания быть ему хорошей женой и решил с ней поквитаться за свои прежние унижения, одновременно шантажируя ее угрозой развода, мол, он мог быть счастливее и без нее, с другой женой, и используя в качестве подопытного кролика в своих целях. Все верно ему Жади сказала, что если и была у него к ней любовь, то вся вышла, а сейчас им движет больное самолюбие и гордыня. И если бы он ее любил, то оберегал бы, чего он не делает. На что муженек ей ответил, что все это он делает не ПРОТИВ нее! - ну да, женушка, не волнуйся, эта вся твоя пытка направлена не против тебя, а против кровного вражины Лукаса, так что можешь радоваться такой чести как стать инструментом мести своего мужа!
Это что за муж или что за мужчина, который манипулирует своей женой на потребу собственному Я? Лукас хоть раз до такого унизился? Хоть раз пригрозил своей ведьме, то есть жене, так, чтобы она испугалась хоть на долю того страха, в котором годами жила Жади под грозным взглядом своего "любящего" муженька - "настоящего мущщины"? Что тут мужского, чтобы держать жену в постоянном напряжении того, что за пакость он может ей преподнести? И то, как ведет себя Саид - это не от его супер самостоятельности, а от вседозволенности и наплевательства на интересы и желания собственной жены.
Лукас-то даже при том, что отлично знал, что за язва его супруга, и то возражал Ивети, когда та ему популярно объяснила, что та - змея подколодная, а Саид внимательнейшим образом выслушал наветы врага своей жены и поверил им больше, чем ее уверениям и даже ее отъезду! Это не верный муж и не сильный мужчина, а предатель и слабак, которым может манипулировать первая встречная баба, если она льет мельницу на его мнение о его же жене! Вместо того, чтобы сказать ей заткнуться и убираться по-здоровому, так как он не потерпит грязных намеков в отношении своей жены да еще и за ее спиной, он впитал в себя весь тот яд, что она ему сцедила, и при этом без всяких доказательств! И это муж, на которого можно положиться??- гнилая колода и то покрепче будет!
И интересно было бы увидеть, как Саид пошел бы против своего даже не отца, а дяди Абдула и того, что тот ему хотел бы навязать. Лукас-то вообще-то неслабо кинул папашу со всеми его планами насчет восточного рынка, чем мигом перечеркнул собственные усилия, сделанные ради отца в течение 20 лет. А что сделал Саид ради Жади? Чем реальным он ради нее пожертвовал ВООБЩЕ?
Для меня мужчина, который только и делает, что пользуется своим правом сильного в заведомо неравных отношениях с женщиной - не мужчина вообще, как не был мужчиной и Диогу, когда изводил Ивети. И не стоит думать, что каков мужчина, когда он на коне, таков он и на самом деле: оно-то как раз может заключаться в силе коня, а не мужчины!

Отредактировано КантиЛена (28.08.2015 00:11)

+1

418

КантиЛена написал(а):

Это как, если Саид бок о бок с ней стоял всю свадьбу и они были в центре внимания десятков людей?

Кто хочет, тот ищет варианты. Как минимум попытаться, если уж явился. Создать ситуацию, которая позволит осуществить план. Любая отвлекающая шумиха: пожар, потоп, шепнуть девкам, что под столом крыса. А так, записать в подвиги явление Христа народу Лукаса на свадьбу, увы, не выйдет. У меня поступок Саида, когда он себя порезал бритвой, вызвал большее уважение и перечеркнул все "старания" Лукаса вместе взятые. Одна из самых шоковых сцен сериала, когда замирает сердце.

+1

419

Breeze написал(а):

Создать ситуацию, которая позволит осуществить план. Любая отвлекающая шумиха: пожар, потоп, шепнуть девкам, что под столом крыса

Мужским баритоном на португальском?  :D

Breeze написал(а):

А так, записать в подвиги явление Христа народу Лукаса на свадьбу, увы, не выйдет.

Он же не народу явился, который бы его мигом на части разодрал, а Жади, только бы она знала, что он ее любит и что он ее не бросил. Это было важно для них обоих и вряд ли они думали о мнении со стороны.

Breeze написал(а):

У меня поступок Саида, когда он себя порезал бритвой, вызвал большее уважение и перечеркнул все "старания" Лукаса вместе взятые. Одна из самых шоковых сцен сериала, когда замирает сердце.

Да, я так испугалась, что он пойдет и изуродует этой бритвой Жади в отместку, что вздохнула с облегчением, когда он всего лишь порезал себе кожу, чтобы выдавить пару капель крови, полагающейся там для свидетельствования лишения девственности. А это что, ему в подвиг записывают?  :rofl: Чего? Купил приглянувшуюся ему девушку, которая хотела отделаться от такого жениха, не остановившись даже перед само-оговором, как верблюда на рынке, так что ему ею не попользоваться, раз уплатил и делай с ней что хочешь? И делал, гад, заставлял ее с собой жить, диктовал ей свои условия и ей пришлось терпеть это - как же, она же теперь ему жизнью обязана, спаситель нашелся! Да Саида и мужчиной назвать нельзя, раз силой ей навязался, тем более с Лукасом сравнивать, который только и делал, что рисковал ради любимой своей жизнью в чужой стране с такими жесточайшими обычаями.

Отредактировано КантиЛена (28.08.2015 17:38)

0

420

Не понимаю, почему Маизу и Саида огульно считают злодеями. Ну со своими тараканами, да! Так они и не обязаны быть идеальными?

0