www.amorlatinoamericano.3bb.ru

ЛАТИНОАМЕРИКАНСКИЕ СЕРИАЛЫ - любовь по-латиноамерикански

Объявление

Добро пожаловать на форум!
Наш Дом - Internet Map
Путеводитель по форуму





Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Клон / O Clone - 3

Сообщений 361 страница 380 из 670

361

shoy написал(а):

ну да, все хорошее что делал для нее Саид было из серии "я сделаю все для твоего счастья при условии что ты будешь несчастлива" (кстати, в Клоне не только Жади стала жертвой подобной любви), ну и плюсом мстил, проверял, наблюдал короче, все время в напряжении держал Жади с Саидом было проблематично даже быть удовлетворенной, не то что счастливой...ну не нужно ей было ничего из того что ей предлагали, кроме дочери

Вот и я о том же!  :cool:  :flirt:

shoy написал(а):

у Маизы с Мел духовной близости не было никогда, как и поддержки в том что было не только важно для Мел, но и на самом деле имело смысл

Мне теперь уже кажется, что тогда, когда Мел была малышкой и говорила всем о Лео, Маиза специально все раздула так, чтобы привязать это к отношениям с Лукасом и помешать их разводу. А потом к девочке просто охладела. Я еще тогда была в оторопи, что к психологу Мел отвозила не мать, а Далва, которая потом пересказала ей и Лукасу, что сказала психолог! Да как же так можно было не поехать самой и не поговорить с врачом лично?!   :(
И сейчас, посмотрев еще пару серий, я меняю свое мнение о том, что в наркотиках была полностью вина Мел, а Маиза там не при чем: она, конечно, нигде никогда не работала, ничему не училась, никакие знания ее вообще не интересовали, с дочерью поэтому на «умные» темы говорить она была не в состоянии, все свое время тратила на походы по магазинам днем и выходы «в свет» вечером. Лукас прямо назвал ее «пустой». И ладно бы только это: ну забила она на дочь, коль та школу окончила, может считает, что свой долг перед ней выполнила, пусть. Но зачем ее было так принижать, как она это сделала, походя и не задумываясь, когда пришла к ней в комнату, где Мел собиралась с подругой на дискотеку, та была в платье, а Мел в закрытой маечке и джинсах, как все подростки и одеваются, можно сказать, испокон веков, показалась матери для оценки, а та возьми и уличи дочь в распущенности! Это ее-то, скромнягу, без макияжа, и так комплексующую и не очень общительную?! И прямо перед дискотекой! Сама после этого перед ними покрасовалась и побежала на свою вечеринку, мигом выбросив свое обзывательство из головы. А девочка вся потухла, сжалась и отказалась идти на танцы. Ну что за стерва, а не мать, а?   :angry: У самой же была хорошая, судя по ее отношениям с ней, мать, которая ей все дала, всему научила, а она вот так собственную дочь обозвала, и поскакала дальше. Ну змея же подколодная, с холодным и злым сердцем, Саиду в пару!  :x

shoy написал(а):

jна была слишком послушной, поэтому казалась взрослой и это всех устраивало, вроде все так любят, внимания завались, возможностей, и все, что она делала, она делала для себя, но на деле все было не совсем так :| вклад в нее был огромный, но формальный... по-настоящему вкладываться не хотел никто из семьи: слушать, понимать, воспитывать, идти на компромиссы.Лукас еще хоть как-то жил, хоть и ненастоящей жизнью, а Мел совсем сломалась

Я все это понимаю, но у нее, если и вправду умная, то должно было быть какое-нибудь сильное увлечение, тяготение к тому, что приносило бы ей удовлетворение и интерес этм заниматься дальше и больше. А она чему-то там учится как по инерции, по привычке, что надо быть пай девочкой. Ну неужели она в такой степени недолюбленный ребенок, что уходит с головой в учебу в качестве защиты от недостатка внимания и заботы? Как-то в это не верится. Фигурка стройная, личико милое, да займись танцами, спортом, сразу почувствуешь себя уверенней и жизнь будет казаться интересней, то как неприкаянная мается без руля и ветрил, конечно, западет на наркоту, раз нет никаких собственных целей в жизни и она не доставляет ей никакой радости.

shoy написал(а):

мне нравится эта героиня, но там смотреть надо

Ой, как же мне тогда смотреть надо, потому что пока она для меня анти-героиня, холодная стерва и не более того. :disappointed:

shoy написал(а):

Иветти, как ни парадоксально, это действительно было не нужно :D правда, с Диогу она накосячила, да и Армандо, по-моему, следовало узнать получше

Ивети не была бы тогда Ивети, если бы не поддавалась своим импульсам в момент их возникновения. :D  А с Армандо я удивилась, узнав, что она прожила с ним все же целых три года! Это совсем немало с учетом того, что она знала его всего ничего. Да и вряд ли он был таким гадом, как она сгоряча его расписывала после возвращения, раз потом сама пригласила на исторический съезд всех ее прошлых любовников для увековечения их памяти на фото :D

shoy написал(а):

а то она не знала Львеночка...как же)

В какой-то степени выходит, что не знала, так как долгое время надеялась на то, что они восстановят отношения и каждый раз бежала к нему навстречу, думая, что вот-вот..  :rolleyes:  :'(

shoy написал(а):

чувствительная, склонная к меланхолии и восприимчивая к папе и его проблемам.по поводу Мел могу сказать что она действительно на любителя. да и вообще в Клоне почти все на любителя...

Последнее замечание – прямо в точку!  :cool: Для меня настолько на любителя, что была бы возможность просмотра только эпизодов с Ивети и танцев с Деузой, то я остальное бы вообще не смотрела, честно говоря, фигня этот «Клон», все время одно и тоже.   :disappointed:

Отредактировано КантиЛена (20.08.2015 00:06)

0

362

Belli написал(а):

Ну так честнее было бы развестись с Маизой, принимать участие в воспитании Мел, ну и платить алименты на дочь. А так Лукас и себе жизнь испоганил и Маизе, если Маизу ещё можно понять с натяжкой, почему она осталась с ним - увидела в нем Диогу, внушила себе, что любит, то Лукаса я при всем желании понять не могу

Так там на несколько серий растянули историю с Мел, которой все время встречался Лео-Диогу, и что, мол, у нее крыша едет из-за отношений между родителями и если вам, ясно дело, дорога дочь, то быстренько замиряйтесь и чтоб никакого развода. Вот он снова и впрягся в то же ярмо.

Belli написал(а):

На кой он вообще связался с Маизой, если томно вздыхал по Жади? Бразилия не мусульманская страна, где родители выбирают невесту/жениха, так что его никто не заставлял.

Все верно, но тут сначала Маиза сама на шею ему вешалась, потом с Жади он расстался, затем решил, что  должен стать Диогу, а себя похерить, ну и поэтому не только стал им на работе, но и личной жизни, женившись на его последней по счету девице. Хоть бы на минуту задумался, поступил бы так Диогу или нет?

Belli написал(а):

Мне Мел не было жаль нисколько - сама выбрала такую дорожку, но было жаль Маизу, которая много сил потратила, чтобы привести в чувство свою наркоманку-дочь, пока Лукас бегает за юбкой Жади.

Не бегала бы сама раньше по магазинам и вечеринкам, а стала бы дочери лучшей подругой, то, глядишь, и не пришлось бы потом выкладываться, чтобы вытащить ту из трясины. Муж-то ей все условия создал, чтобы дочь воспитывать, а она чем занималась?

Belli написал(а):

Она могла остаться в Бразилии изначально. Опять же за учебу по всей видимости предлагалось платить Али, а это таки сидение на шее))

Ей было 17-18, сирота, никого из родных там не осталось куда ей было податься, а тут родной дядя шефство взял, обещал, что она там продолжит учиться, все как раз понятно. Что же касается денежного вопроса, то как калым за нее брать, так нет проблем, а как спонсировать учебу, денег жалко? Так отбил бы бабки потом за тот же калым, когда выдавал бы замуж после учебы.  ^^

Belli написал(а):

Как ни странно, но да, дядя ей помогал, покрывал её грешки, а мог бы отправить на побивание камнями - так такое практикуется, увы.

А с какой стати он вообще ее замуж против ее воли выдал, раз мог отправить в Бразилию и оплатить ее учебу там? Не сделал этого, навязывал ей то, что хотел для нее сам? - значит, несет ответственность за нее и ее поступки. Еще бы ему не покрывать ее: сам втянул ее в этот ей точно ненужный брак.

Belli написал(а):

И мужа ей неплохого, в общем-то, нашел. Саид изначально с Жадьки пылинки сдувал и грешок покрыл, ведь надеялся, что оценит и полюбит, ведь там куда там, пакостила по мелочи, да ныла

Любовь не приходит по команде или по обязанности,  и никто никого не обязан любить, так что это его проблемы, на что он там надеялся. Быстро ведь понял, что она его не любит и сама Жади ему в лицо говорила, что с ним она несчастлива и просила дать развод. Кто заставлял быть упертым ослом и не давать его ей назло? Главное, чтобы другому не досталась, верно? Больное самолюбие недовыпеченного мачо это, а не любовь ни разу, только и всего.

Belli написал(а):

Если человек хочет быть счастливым - он им будет, взять к примеру Латиффу, её тоже выдали замуж за нелюбимого, но ничего, вполне счастливая семья получилась. Ну вот культура у них такая, никуда не денешься.

Так разница в том, что Жади выросла, не только зная другую культуру, где женятся по любви, а не по договоренности, но и испытав эту любовь в своей жизни. И потом, Латифа дико хотела замуж, а Жади, наоборот, сопротивлялась. Латифе Мохамед сразу понравился, а Саид Жади нет, и она даже себя оклеветала, чтобы только он от нее отказался. Али ведь все это знал, так какого хрена тащил ее на аркане замуж за Саида? Где его так называемая мудрость и жизненный опыт?

Belli написал(а):

Ну так потом согласился на развод, но она уже сама не захотела)) Законы у них такие, что дети остаются с отцом и неважно какого возраста, так что не конкретно Саид такой-сякой, это у них по закону так положено

Ой, все знаем, что «закон как дышло, куда повернешь, туда и вышло», и это работает везде, без исключения, в том числе и в «Клоне»:  дядя мог бы отстать от Жади со своими планами для нее, и Саид мог бы дать ей развод, когда она просила, причем и исходя и из его интересов: чтобы ОН тоже мог бы найти свое счастье с другой. И Саид быстренько все переиграл с разлучением матери и дочери, как только Жади взмолилась и он услышал от нее то, что хотел.

Belli написал(а):

И кстати о дочери, вроде пытались показать её хорошей матерью, но такой она не была совсем, Жади всегда Лукас был нужнее дочери.

Пока что (на 61 с.) я вижу, что Жади прекрасная мать, которая пожертвовала собственной свободой и своими планами, вернувшись к нелюбимому и нежеланному мужу только, чтобы выкормить и растить свою дочь. И вырастила ее здоровой, живой, счастливой и жизнерадостной, всеобщей любимицей, тут не придерешься: Кадижа – мечта любой матери, чудесная девочка, ласковая и любящая.

Отредактировано КантиЛена (20.08.2015 01:01)

0

363

КантиЛена написал(а):

Так там на несколько серий растянули историю с Мел, которой все время встречался Лео-Диогу, и что, мол, у нее крыша едет из-за отношений между родителями и если вам, ясно дело, дорога дочь, то быстренько замиряйтесь и чтоб никакого развода. Вот он снова и впрягся в то же ярмо.

Да там во время свадьбы уже было понятно, что брак прикажет долго жить, но с упорством достойного лучшего применения, Лукас зачем-то остался с Маизой. Ну даже если поженились, то можно было не растягивать волынку на несколько лет и развестись, как цивилизованные люди, при этом и Мел бы не пострадала, если бы они мирно договорились воспитывать вместе Мел, но живя отдельно друг от друга и постарались бы по-другому выстроить личную жизнь. Просто любят прикрываться ребенком, чтобы и дальше тащить уже никому не нужные отношения.

КантиЛена написал(а):

Все верно, но тут сначала Маиза сама на шею ему вешалась, потом с Жади он расстался, затем решил, что  должен стать Диогу, а себя похерить, ну и поэтому не только стал им на работе, но и личной жизни, женившись на его последней по счету девице. Хоть бы на минуту задумался, поступил бы так Диогу или нет?

Ну не так уж она и вешалась на шею, вполне мог бы сказать, мол, Маиза, извини, но ты меня с Диогу путаешь(а она путала) поэтому у нас ничего не выйдет. А Диогу бы не женился на Маизе скорее всего. В общем, Лукас сам мямля, раз позволил себе этот брак при его-то любви к Жади. У меня вообще впечатление было, что Жади его куда больше любит, чем он, хотя потом это уже и не любовь, а одержимость.

КантиЛена написал(а):

Ей было 17-18, сирота, никого из родных там не осталось куда ей было податься, а тут родной дядя шефство взял, обещал, что она там продолжит учиться, все как раз понятно. Что же касается денежного вопроса, то как калым за нее брать, так нет проблем, а как спонсировать учебу, денег жалко? Так отбил бы бабки потом за тот же калым, когда выдавал бы замуж после учебы.

Так она ведь знает, какие у них законы, на что надеялась-то? Может и не выдал бы Али замуж так рано, если бы не увидел, что она творит, а именно охи-вздохи по Лукасу и забег по развалинам. Опять же, хочет западную жизнь? Получала бы стипендию на обучение, училась бы и работала, а дядя вовсе не обязан её спонсировать, раз она вся такая самостоятельная. Она самая банальная нахлебница, вокруг которой все должны плясать, а она будет лежать на подушках. А так-то кому должен был отойти калым, если у неё оба родителя умерли?

КантиЛена написал(а):

Не бегала бы сама раньше по магазинам и вечеринкам, а стала бы дочери лучшей подругой, то, глядишь, и не пришлось бы потом выкладываться, чтобы вытащить ту из трясины. Муж-то ей все условия создал, чтобы дочь воспитывать, а она чем занималась?

До определенного момента проблем с Мел не было, пока она не влюбилась в голодранца Шанди, вот тогда-то и показала слабость и никчемность характера - вся в папаню, тот такой же, даром, что не наркоман.
А почему одна Маиза-то должна воспитывать дочку o.O ? Хотя Лука и так не принимал участия в воспитании - Жадюга все мысли занимала.

КантиЛена написал(а):

А с какой стати он вообще ее замуж против ее воли выдал, раз мог отправить в Бразилию и оплатить ее учебу там? Не сделал этого, навязывал ей то, что хотел для нее сам? - значит, несет ответственность за нее и ее поступки. Еще бы ему не покрывать ее: сам втянул ее в этот ей точно ненужный брак

Так Али не обязан был оплачивать ей учебу. Покрывать её так же не обязан - там никто не спрашивает согласие невесты, а будет развратничать, то камнями побьют - таковы реалии. И ещё раз - не спрашивают там желания девушек на замужество, что поделаешь.

КантиЛена написал(а):

Любовь не приходит по команде или по обязанности,  и никто никого не обязан любить, так что это его проблемы, на что он там надеялся. Быстро ведь понял, что она его не любит и сама Жади ему в лицо говорила, что с ним она несчастлива и просила дать развод. Кто заставлял быть упертым ослом и не давать его ей назло? Главное, чтобы другому не досталась, верно? Больное самолюбие недовыпеченного мачо это, а не любовь ни разу, только и всего

Не приходит, но попытаться стать счастливой она могла. Какая у неё была бы судьба в мусульманском мире без мужа? Такая же, как у Зорайде, конечно Али не хочет такого для племянницы.
Все же Саид любил, не любил бы, то никогда бы не покрыл тот её грешок, нашел бы себе другую жену. Жади слишком узколоба и зациклена на Лукасе, чтобы оценить Саида.

КантиЛена написал(а):

Так разница в том, что Жади выросла, не только зная другую культуру, где женятся по любви, а не по договоренности, но и испытав эту любовь в своей жизни. И потом, Латифа дико хотела замуж, а Жади, наоборот, сопротивлялась. Латифе Мохамед сразу понравился, а Саид Жади нет, и она даже себя оклеветала, чтобы только он от нее отказался. Али ведь все это знал, так какого хрена тащил ее на аркане замуж за Саида? Где его так называемая мудрость и жизненный опыт?

Тем не менее эту культуру она знала, мать всё-таки ещё что-то пыталась вложить в её лохматую голову, жаль не впрок. Опять же Али имел право забрать племянницу себе, а не отдавать матери Жади.

КантиЛена написал(а):

Ой, все знаем, что «закон как дышло, куда повернешь, туда и вышло», и это работает везде, без исключения, в том числе и в «Клоне»:  дядя мог бы отстать от Жади со своими планами для нее, и Саид мог бы дать ей развод, когда она просила, причем и исходя и из его интересов: чтобы ОН тоже мог бы найти свое счастье с другой. И Саид быстренько все переиграл с разлучением матери и дочери, как только Жади взмолилась и он услышал от нее то, что хотел.

Как-то вот не очень правильно лезть в чужую культуру и законы совершенно другим менталитетом. У них так и никак по-другому.

КантиЛена написал(а):

Пока что (на 61 с.) я вижу, что Жади прекрасная мать, которая пожертвовала собственной свободой и своими планами, вернувшись к нелюбимому и нежеланному мужу только, чтобы выкормить и растить свою дочь. И вырастила ее здоровой, живой, счастливой и жизнерадостной, всеобщей любимицей, тут не придерешься: Кадижа – мечта любой матери, чудесная девочка, ласковая и любящая.

Потом будет лучше видно.

+1

364

КантиЛена написал(а):

И сейчас, посмотрев еще пару серий, я меняю свое мнение о том, что в наркотиках была полностью вина Мел, а Маиза там не при чем

можно сказать что она ее к этому сама подтолкнет

КантиЛена написал(а):

но у нее, если и вправду умная, то должно было быть какое-нибудь сильное увлечение

необязательно  :dontknow:
Мел ближе всякие мечты с фантазиями
это сложнее связать с реальностью, хоть и возможно

КантиЛена написал(а):

Ну неужели она в такой степени недолюбленный ребенок, что уходит с головой в учебу в качестве защиты от недостатка внимания и заботы?

ей нравится учеба, у нее это получается и не напрягает, так чего б не учиться :dontknow:
Мел любили, даже очень: и родители, и дедушка, и Далва...
ей искренне добра желали :dontknow:
отношения внутри семьи были очень сложные: Лукас с его экзотическими мечтами - лесом, родители друг друга терпеть не могут, о счастье в этой семье никто давно уже вообще никакого понятия не имел
но родственники Мел ведь в общем и целом неплохие люди, хоть и непростые, просто слишком много непонимания между всеми членами семьи, нерешенных проблем(Лукас в бытность Мел свою жизнь не переваривал, да и Маиза лучшие годы потратила впустую...)
Лукас от природы был чувствительным, мечтательным, задумчивым, но все-таки не был грустным, это жизнь побила... А Мел  уже просто ничего другого не оставалось
ну и чувство вины у обоих обостренное до предела: у Лукаса - перед отцом и дочерью, у дочери - перед отцом, ну и т.п :D
замкнутый круг, короче...

КантиЛена написал(а):

а та возьми и уличи дочь в распущенности!

я этого не помню уже
может, имела в виду что стиль неподходящий... для нее ж это самое главное :D

если в целом, то глупо было все время пытаться сделать из Мел что-то вроде Телминьи
она отличная девчонка, но все-таки они с Мел слишком разные
впрочем, Мел не помешало бы проще относиться к жизни и быть похитрее (в хорошем смысле), но это не ее конек :D

КантиЛена написал(а):

холодная стерва

да, она стерва...

КантиЛена написал(а):

В какой-то степени выходит, что не знала, так как долгое время надеялась на то, что они восстановят отношения и каждый раз бежала к нему навстречу, думая, что вот-вот..

его тоже можно понять :crazyfun:
в любом случае, они друг друга стоят

КантиЛена написал(а):

честно говоря, фигня этот «Клон»

может быть :dontknow:

КантиЛена написал(а):

Где его так называемая мудрость и жизненный опыт?

он сдастся на Самире ^^

по Жади со всем согласна " :cool:  :flirt::D

0

365

КантиЛена написал(а):

иначе как фашистом я этого Саида назвать не могу: он специально сказал Жади сразу после родов, что заберет у нее дочь, чтобы причинить ей боль и намеренно, хотя она только что родила ему вроде как долгожданного ребенка. И совершенно спокойно бы его у нее забрал, даже и бровью бы не повел, лишив грудничка матери, а ее возможности выкормить и вырастить свое дитя. Это жестокость и такого человека нельзя полюбить, даже и при желании.

Жестокостью было бы, если бы забрал. А так лишь пугалки. Детьми любят многие козырять, как мужчины, так и женщины. Будь власть у Жади, она бы сама забрала дочь, но пошла лишь на кражу. Не смотря на то, что этот самый ребенок одинаково любит и отца, и мать. Но, конечно же, это не определяется как жестокость, т.е. лишение отца ребенка. И Саид не тот отец, у которого надо забирать дочь, которую он обожает. А Жади хочет и на елку влезть, и попу не ободрать. То бишь главное -  любовь юности, с которой миновало много лет и которая по сей день - главная цель жизни, но при этом дочку оставить с отцом и пилить на свободу сцыковато, а то вдруг та её возненавидит. Да-да, про дочку пелось именно потому, что не хотелось быть в ее глазах мачехой, а не потому, что Жади без неё жить не может. Тоже не лестное сравнение с Маизой, которая вроде как тоже плохая мать  :question: , которая потратила свою жизнь на то, что воскрешала Диогу в другом человеке, полностью лишив себя счастья. А то, что Жади доченьку задвинула на второй план, это ничего. Главное ж её собственные тараканы.

КантиЛена написал(а):

Это не они его удерживают, а его чувство долга перед отцом и дочерью, как затем и Жади, которая могла бы выйти на свободу и жить в Рио, как ей и хотелось, в доме сестры и учиться, но из-за любви к дочери она согласилась терпеть прежнюю несвободу и жизнь с человеком,  к которому не чувствовала даже влечения.

По-моему, здесь отзеркалили судьбу Жади. Львеночек играет роль дяди Али, а Маиза Саида. Пусть не силой приковали, ведь Маиза сама ни дня не была счастливой, некими уловками пыталась отсрочить развод, а со стороны отца всё то же эмоциональное насилие, от которого Лукас сдувался, стоило ему хоть чуть распустить хвост. Ну и кто тут закомплексованный? Лукас, который жил травмами детства, стоило хоть чуток надавить на это. Папаня выбрал ему жену, засерал его увлечения, а при появлении Лео вообще втоптал в плинтус. Оказывается Лео был таким талантом, что заиграл на гитаре, прямо сразу вызвав слезы радости Львеночка, а Лукаса за это гнобили, что чувак такой несерьезный. Только между этими двумя судьбами героев есть большая разница. Если Лукас мог послать всех к чертям и жить так, как хочется, не строя из себя жертву, что его ни кто не понимает. А Жади нет. Так может не стоит винить одного Саида в её несчастии? Принц на белом коне мог еще до её свадьбы прискакать и спасти от нелюбимого. Но у него ж обязательства нарисовывались всегда в момент Х. Он же просто сам не хотел быть счастливым, классический персонаж с синдромом жертвы.

0

366

Belli написал(а):

Ну даже если поженились, то можно было не растягивать волынку на несколько лет и развестись, как цивилизованные люди, при этом и Мел бы не пострадала, если бы они мирно договорились воспитывать вместе Мел, но живя отдельно друг от друга и постарались бы по-другому выстроить личную жизнь. Просто любят прикрываться ребенком, чтобы и дальше тащить уже никому не нужные отношения.

Маизе-то они почему-то были нужны, раз столько лет терпела измены мужа и все же с ним не разводилась: а как же статус, связи, образ жизни, деньги, которыми она могла сорить направо и налево, покупая самой себе драгоценности от его имени, чтобы таким вот образом наказать за измены?.. Сама что ли не видит как она жалка, пытаясь брюликами достать мужа и компенсировать свое очередные обиды на него? Да пока товарный вид есть, разведись и найди себе другого! Так нет, будет отравлять жизнь и себе и ему. Сколько же в ней горечи и яда накопилось и ведь была такая еще очень молодой, когда все Лукасу мстить старалась за Жади и так весь свой бабий век на это и извела. И неприятна она, и жалко ее, и только презирать можно за то, как распорядилась своей молодостью. Ни радости от материнства, ни любимого дела, ни увлечения, ни даже любовников – одна только месть, обиды и горечь, фуу!   :disappointed:

Belli написал(а):

Ну не так уж она и вешалась на шею, вполне мог бы сказать, мол, Маиза, извини, но ты меня с Диогу путаешь(а она путала) поэтому у нас ничего не выйдет. А Диогу бы не женился на Маизе скорее всего. В общем, Лукас сам мямля, раз позволил себе этот брак при его-то любви к Жади. У меня вообще впечатление было, что Жади его куда больше любит, чем он, хотя потом это уже и не любовь, а одержимость.

Вешалась, а когда уж он ей сам рассказал о Жади, так еще сама полезла целоваться.
Лукас никогда мямлей не был, и на этот брак пошел сознательно, чтобы стать Диогу, раз он сам потерпел такое поражение в любви и в том, чем хотел заниматься в жизни. Да, хотел прожить жизнь своего более успешного брата, у которого получалось все, а у него ничего. В 18-20 лет такие заблуждения понятны и простительны и здесь нет ничего от мямли.
И Жади он любил не меньше, чем она его, раз жизнью рисковал два раза, явившись на ее свадьбу, а потом прияд в дом Саида, чтобы взять ее с собой. И бросить все был готов, если бы она согласилась,  когда потом разыскал ее в Рио. Все те годы помнил о ней, представлял ее на месте жены, у них совпадали мысли, воспоминания - да все было один в один.

Belli написал(а):

Так она ведь знает, какие у них законы, на что надеялась-то? Может и не выдал бы Али замуж так рано, если бы не увидел, что она творит, а именно охи-вздохи по Лукасу и забег по развалинам. Опять же, хочет западную жизнь? Получала бы стипендию на обучение, училась бы и работала, а дядя вовсе не обязан её спонсировать, раз она вся такая самостоятельная. Она самая банальная нахлебница, вокруг которой все должны плясать, а она будет лежать на подушках. А так-то кому должен был отойти калым, если у неё оба родителя умерли?

Что значит нахлебница, если  дядя пригласил ее поехать к себе и учиться там? Надо было встать в позу и заявить, что я всего добьюсь сама, будучи сиротой, без денег, жилья и средств к существованию? Дядя ведь не замужество насильно ей обещал, а жизнь в  его семье и учебу. Да, она могла бы потом остаться в Рио у Ивети – я сама удивилась, что она так не сделала, когда брела со своим чемоданом с пляжа. Мало ли что с Лукасом могло случиться, вплоть до аварии или приступа аппендицита, так подожди, выясни, прежде чем горячку пороть. Но кто в 18 лет и с мечтами выше неба будет думать на трезвую голову?  Вот и поплелась назад по принципу «что воля, что неволя, все равно». И она и Лукас тогда были совсем зелеными и я не могу судить подростков по меркам взрослых людей.

Belli написал(а):

До определенного момента проблем с Мел не было, пока она не влюбилась в голодранца Шанди, вот тогда-то и показала слабость и никчемность характера - вся в папаню, тот такой же, даром, что не наркоман.

Да, тут главное, что проблем С ней, не было, а то, что проблемы У нее были, волновало, похоже, только одну Далву, которая  своим добрым и теплым отношением заменяла ей то, что должна была давать ее мать. Ну да, у всю жизнь работавшего Лукаса, который заставил себя впрячься в то, что ему никогда не было интересно, разумеется, поэтому слабый характер, и само собой, ворочать делами такой компании - это и есть показатель своей  никчемности, зато какой сильный характер .. у кого? У Маизы, наверно, не так ли? Это бы так круто – ни фига не делать, целыми днями бегать по магазинам и трепаться с приятельницами, доказывая этим всем свою великую пользу для семьи и общества! Кстати, так в чем крутость, сила и польза от Саида по сравнению с Лукасом? Успешный бизнес, жена, дочка и несчастливый брак?- Надо же, какое совпадение! :suspicious:

Belli написал(а):

А почему одна Маиза-то должна воспитывать дочку o.O ? Хотя Лука и так не принимал участия в воспитании - Жадюга все мысли занимала.

Лукас ради дочери отменил развод  и согласился терпеть эту  скорпионшу в будущем – это жертва.  Это он ей рассказывал сказки на ночь, когда Маиза даже не укладывала малышку спать – это делала Далва, и это он говорил с ней на пляже «о жизни», в то время как мать внушила дочери, что та попросту неинтересна. Может она отношение к мужу вымещала на девочке? Похоже, только поэтому такой ее и вырастила, чтобы и его ребенок был тоже несчастен. Гадюка.

Кстати, почему то Жадина, то Жадюга?  :dontknow: – Жади не производит впечатления ни жадной, ни стяжательницы. Из-за одного и того же корня в этих словах? Тогда и камень «жадеит» наверно так назвали из-за того, что он символизирует жадность, нет?  ^^

Belli написал(а):

Тем не менее эту культуру она знала, мать всё-таки ещё что-то пыталась вложить в её лохматую голову, жаль не впрок

А что нам известно о том, что в нее пыталась вложить мать, чтобы об этом судить? Али так прямо обвинял ее в том, что Жади не стала «правильной» мусульманкой.

Belli написал(а):

Так Али не обязан был оплачивать ей учебу. Покрывать её так же не обязан - там никто не спрашивает согласие невесты, а будет развратничать, то камнями побьют - таковы реалии. И ещё раз - не спрашивают там желания девушек на замужество, что поделаешь.

Обязан не обязан, он ей это сам обещал в начале.
И раз принял в свою семью и под свою ответственность, значит, он за нее отвечает, о чем он сам сто раз ей кричал, что она его позорит. И поэтому покрывал он не столько ее, а самого себя и честь своего имени. Особо хвалиться-то нечем. И да, он мог бы не выдавать ее замуж столь скоропалительным образом, надеясь, что новое ярмо ее угомонит – все там зависело только от его воли.

Belli написал(а):

Не приходит, но попытаться стать счастливой она могла. Какая у неё была бы судьба в мусульманском мире без мужа? Такая же, как у Зорайде, конечно Али не хочет такого для племянницы.

Что значит стать счастливой женщиной без любви?  :O Это как? лоботомию сделать или закодироваться у гипнотизера на манер" я счастлива, я счастлива, все хорошо, все хорошо"? А почему тогда  нет таких же претензий к Лукасу, что ж он за все эти годы так и не стал счастлив с Маизой, как Жади с Саидом? Что ж он себе не приказал, не поднапрягся, на заставил, не оценил Маизу, которая была такой хорошей матерью для Мел, так была предана Лукасу, и ни разу ему, судя по всему не изменила? Гад он за это, верно? В пару с Жади, не оценившей такое ахромное сокровище как Саид, который надо же, оказал ей такую великую милость, что заделав ей ребенка, позволил его воспитывать! Да в ножки ей надо ему в ножки и благодарить  каждый день, что барин миловал и да еще позволил ей с собой спать, это ж надо, как ей повезло, а?
И почему ее судьба была бы как у Зораиде, которая была бедной и ребенком попала в дом Али, где и стала служанкой, а не как у Назиры, которая преспокойно жила со своим дядей Абдулом и никто ее замуж не выпихивал?

Belli написал(а):

Все же Саид любил, не любил бы, то никогда бы не покрыл тот её грешок, нашел бы себе другую жену. Жади слишком узколоба и зациклена на Лукасе, чтобы оценить Саида.

А когда он ее успел полюбить, коль видел всего пару раз? Запасть – запал, как на красивую девушку, которую захотел сделать своей. А откуда там любовь? Прикрыл, чтобы не позориться самому и не наживать врага в лице влиятельного Али. А разве Саид это забыл или простил Жади? – нет, он и через 18 лет ей это припомнил, как унижение себя. Где тут его любовь? – одна гордыня и желание реванша.
И за что ценить Саида? Какие такие в нем замечательные качества, что его считают идеалом мужчины? Его минусы с лихвой перекрывают его плюсы, и то, что Жади, отвечая дочери, назвала его хорошим человеком и прекрасным отцом – это только из-за ее великодушия и того, что дочь и должна так думать о своем отце.

Belli написал(а):

Как-то вот не очень правильно лезть в чужую культуру и законы совершенно другим менталитетом. У них так и никак по-другому.

Я никуда не лезу, а привожу примеры того, как в сериале все зависело от решения людей, а не законов. Али мог выдать Жади замуж, а мог дать ей возможность учиться, Саид мог заявить, что жена не девственница, а мог ее покрыть, он мог с ней развестись до зачатия ребенка, но не стал, он мог забрать его у нее, но не забрал. Где тут «никак по-другому»? Тем более, что сами пишете

Belli написал(а):

Опять же Али имел право забрать племянницу себе, а не отдавать матери Жади.


И какое отношение исполнение законов и послушание им имеет к любви, о которой здесь и говорим? Или если бы Жади была послушной и покорной, то на основании этого сделали бы вывод, что она любила Саида? - Даже он не заблуждался на этот счет.

Отредактировано КантиЛена (20.08.2015 18:46)

0

367

shoy написал(а):

можно сказать что она ее к этому сама подтолкнет

Вот гадюка, что б ей подавиться собственным ядом и злобой!  :angry:

shoy написал(а):

Мел ближе всякие мечты с фантазиями
это сложнее связать с реальностью, хоть и возможно

Честно говоря, она производит впечатление полного ребенка, девочки лет 12, а не 18 лет: тетрадку изрисовала сердечками и надписами Сесеу - Мел, считает, что раз он ее поцеловал, то у них любовь... Маман-то в ее возрасте и в другую, более сдержанную эпоху была намного просвещенней ее по части мальчиков, сама лезла целоваться, а с Диогу наверняка переспала, как только он ее пальцем поманил.
А девочка совсем другая, с матерью тут никаким контактом и не пахнет, та ее видно раньше совсем не учила, как нужно вести себя с парнями и всему, что должна научить мать дочь в наше время уже к ее 15летию. Прям как будто выросла без матери.

shoy написал(а):

Лукас от природы был чувствительным, мечтательным, задумчивым, но все-таки не был грустным, это жизнь побила... А Мел  уже просто ничего другого не оставалось ну и чувство вины у обоих обостренное до предела: у Лукаса - перед отцом и дочерью, у дочери - перед отцом, ну и т.п

Станешь тут чувствительным, если все время на первом месте его брат, а он идет вторым, что для отца, что для всех остальных. Как так было можно отцу все время отдавать предпочтение одному и укорять второго, что он не такой, как его брат? Папаша называется.. Да, Лукас пошел в мать, так и надо было поощрять его сильную сторону, которой не было у Диогу - артистизм, музыкальность, "витание в облаках", без которого не может обойтись ни одна арт натура, искусство - это не бабки штамповать по принципу "ты -мне, я тебе", там взял, туда вложил, здесь нужны и одаренность, условия  и время, чтобы она созрела.
У Мел я ничего такого не нахожу, просто меланхоличная девочка без какой-либо уверенности в себе, что тоже не очень понятно откуда это в ней взялось.

shoy написал(а):

может, имела в виду что стиль неподходящий... для нее ж это самое главное :D
если в целом, то глупо было все время пытаться сделать из Мел что-то вроде Телминьи
она отличная девчонка, но все-таки они с Мел слишком разные

Там такой был диалог: Маиза снова настаивала на платье и похвалила  Телминью, хотя рядом стояла дочь и улыбалась матери, надеясь, что та одобрит ее внешний вид.  Подруга заступилась за Мел, сказав, что у нее такой стиль, на что Маиза отреагировала своим "Это не стиль, это распущенность". Затем крутанулась на месте, спросила, как я вам, и поскакала на свою вечеринку. Можно себе представить, чтобы Жади такое сказала Хадиже, с которой пылинки сдувала и разве что не облизывала ее как кошка котенка? Но нет, как я поняла, Маиза считается нормальной матерью, а вот Жади, зараза, никого, кроме Лукаса, не любила, даже дочь!  Логика королевства кривых зеркал. :disappointed:

shoy написал(а):

в любом случае, они друг друга стоят

Ой, тут, наконец, после перерыва серий в 8 появилась Ивети, и прям как свежим ветром подуло в этой их тягомотине, где одно и то же из серию в серию, одни кислые рожи, все всем недовольны, Леонидас сдуру собрался жениться на какой-то оглобле, и само собой, там появляется Ивети, просто "луч света в темном царстве" этого занудства.

http://s3.uploads.ru/t/MvhgC.png
http://s6.uploads.ru/t/rGvup.png

Предвкушаю, что она там за кашу заварит, расхлебывать которую предоставит опять Львеночку.  :D Кстати, вы были правы насчет подлеца Армандо, я тогда просто еще не досмотрела до этих серий, где он подал на Ивети в суд, требуя с нее алименты на содержание себя, драгоценного.

Отредактировано КантиЛена (20.08.2015 18:27)

0

368

Breeze написал(а):

Жестокостью было бы, если бы забрал. А так лишь пугалки. Детьми любят многие козырять, как мужчины, так и женщины.

Он не пугал, хотя и это было бы жестоко так сказать в отношении женщины, только что родившей ему ребенка. И за малышкой он пришел так же спокойно и серьезно, как ей это сказал после родов. А то, что согласился принять капитуляцию Жади и не разлучать мать и младенца, так это не его сверх любовь и доброта к ней подействовали, а сила кулона Жади, находящегося в этот момент уже у Ивети. Жади, конечно, об этом знать не могла и сочла поступок решение Саида за волеизъявление хорошего человека, как она его потом назвала. Еще небось и благодарна была ему за это...  :disappointed: А хорошего в нем кот наплакал, если бы не это мистическое воздействие камня Жади, то оставил бы дочь без матери, нет проблем.

Breeze написал(а):

Будь власть у Жади, она бы сама забрала дочь, но пошла лишь на кражу. Не смотря на то, что этот самый ребенок одинаково любит и отца, и мать. Но, конечно же, это не определяется как жестокость, т.е. лишение отца ребенка.

Ребенок грудной, ему в это время  нужна мать, а не отец, тем более такой, кто о благе ребенка и не думает, только бы насолить и отомстить его матери.

Breeze написал(а):

И Саид не тот отец, у которого надо забирать дочь, которую он обожает

Обожал бы, то не собирался бы оставить его без матери в грудном возрасте. Гордыню он тогда свою обожал больше всего, как впрочем и всегда.

Breeze написал(а):

А Жади хочет и на елку влезть, и попу не ободрать

Типа как в поговорке «куда со свиным рылом да в калашный ряд», потому как «всяк сверчок знай свой шесток», да и вообще «рожденный ползать летать не может», не то что такие орлы как Саид и такая лапа как Маиза?

Breeze написал(а):

но при этом дочку оставить с отцом и пилить на свободу сцыковато, а то вдруг та её возненавидит. Да-да, про дочку пелось именно потому, что не хотелось быть в ее глазах мачехой, а не потому, что Жади без неё жить не может.

Пока не дошла до этого, но почему мать не может озаботится тем, что о ней подумает дочь, если она уйдет от ее отца? Вот не думала бы, то тогда ей точно было бы плевать на дочь и ее мнение.

Breeze написал(а):

Тоже не лестное сравнение с Маизой, которая вроде как тоже плохая мать  :question: , которая потратила свою жизнь на то, что воскрешала Диогу в другом человеке, полностью лишив себя счастья.

Нет, не всю жизнь, она здесь говорит, что уже давно избавилась от иллюзий по поводу прекрасного принца и его существования, но тем не менее живет за счет и тратит деньги такого "ничтожества" как Лукас и что-то не спешит с ним поскорей расстаться, даже зная о его постоянном хождении на сторону. Лучше уж такой муж, чем вообще без мужа? Особенно, если еще и со всеми удобствами по жизни.. :suspicious:

Breeze написал(а):

А то, что Жади доченьку задвинула на второй план, это ничего. Главное ж её собственные тараканы.

Пока этого нет и ради дочери Жади пожертвовала своими желаниями и планами, которые  оказываются всего лишь "тараканами"... И я что-то не пойму: до какого возраста с детьми надо нянькаться, полностью забывая о себе? Помнится мне, что в случае с Кларой из «Сем. Уз» речь шла об обратном: да сколько ей можно с ребенком сидеть, она тоже имеет право и работать, и делать, что ей вздумается, а ребенку с двух лет – прямая дорога в детсад, пусть и круглосуточный, лишь бы маман жила полной жизнью. Она ведь уйдет и оставит двухлетнюю дочку мужу и ничего, отличная мать эта Клара. Что-то изменилось?

Breeze написал(а):

Ну и кто тут закомплексованный? Лукас, который жил травмами детства, стоило хоть чуток надавить на это

Да он скорее живет травмами, нанесенными ему Жади, ради которой он гото был пойти на все, а она ему отворот и бегом к мужу.

Breeze написал(а):

Если Лукас мог послать всех к чертям и жить так, как хочется, не строя из себя жертву, что его ни кто не понимает. А Жади нет.

А каким это образом? Живя в четырех стенах в Фесе, где вправо-влево – расстрел камни на месте? У Лукаса было все же свое дело на весь день, теннис, любовниц себе менял как хотел, а Жади-то что оставалось? Цацки от нелюбимого мужа перебирать да дочь учить танцу живота?

Breeze написал(а):

Так может не стоит винить одного Саида в её несчастии?

Не стоит. Еще и Али виноват, что отрекся от своих обещаний дать ей учиться и насильно выдал замуж. А потом – конечно, виноват один Саид, что не давал развода и заделал ей ребенка, которого она от него не хотела.

Breeze написал(а):

Принц на белом коне мог еще до её свадьбы прискакать и спасти от нелюбимого.

Так не успел оказаться там «до», Али прям с самолета свадьбу и устроил.

Breeze написал(а):

Но у него ж обязательства нарисовывались всегда в момент Х. Он же просто сам не хотел быть счастливым, классический персонаж с синдромом жертвы.

Так если обязательства, то почему синдром жерты, а не долга?  :dontknow: И  да, у Лукаса это чувство просто зашкаливало. А счастлив он был с одной лишь Жади, как и она с ним. И как его отец с одной лишь Ивети, а не с "правильной" во всех отношениях оглоблей в очках. Это и тянуло  друг к другу – естественная тяга людей к счастью. К яблоку, упавшему с головы Ньютона под действием той же силы притяжения ведь никто претензий не предъявляет, а к ним-то почему?

Отредактировано КантиЛена (20.08.2015 21:08)

0

369

КантиЛена написал(а):

Маизе-то они почему-то были нужны, раз столько лет терпела измены мужа и все же с ним не разводилась: а как же статус, связи, образ жизни, деньги, которыми она могла сорить направо и налево, покупая самой себе драгоценности от его имени, чтобы таким вот образом наказать за измены?.. Сама что ли не видит как она жалка, пытаясь брюликами достать мужа и компенсировать свое очередные обиды на него? Да пока товарный вид есть, разведись и найди себе другого! Так нет, будет отравлять жизнь и себе и ему. Сколько же в ней горечи и яда накопилось и ведь была такая еще очень молодой, когда все Лукасу мстить старалась за Жади и так весь свой бабий век на это и извела. И неприятна она, и жалко ее, и только презирать можно за то, как распорядилась своей молодостью. Ни радости от материнства, ни любимого дела, ни увлечения, ни даже любовников – одна только месть, обиды и горечь, фуу!

Да, именно поэтому Маиза и не подавала на развод - деньги, но она хотя бы этого и не скрывает особо, так живут многие. Хорошо это или плохо, тут уж решает каждый сам для себя. Мне она видится несчастной женщиной, которая выходила замуж за одного, представляя другого, так лицо один в один, да вот характеры разные. Конечно потом она поняла, как ошиблась в Лукасе, но больше никто не затронул сердце, вот и жила с ним ради дочери(вот это зря конечно) и таки ради материальных благ. Да, у неё были иллюзии насчет Лукаса, то вот у Лукаса как раз иллюзий не было - он её не любил, но при этом у него не хватило мужества тогда забрать Жади и не хватило мужества не жениться на Маизе.

КантиЛена написал(а):

Лукас никогда мямлей не был, и на этот брак пошел сознательно, чтобы стать Диогу, раз он сам потерпел такое поражение в любви и в том, чем хотел заниматься в жизни. Да, хотел прожить жизнь своего более успешного брата, у которого получалось все, а у него ничего. В 18-20 лет такие заблуждения понятны и простительны и здесь нет ничего от мямли.И Жади он любил не меньше, чем она его, раз жизнью рисковал два раза, явившись на ее свадьбу, а потом прияд в дом Саида, чтобы взять ее с собой. И бросить все был готов, если бы она согласилась,  когда потом разыскал ее в Рио. Все те годы помнил о ней, представлял ее на месте жены, у них совпадали мысли, воспоминания - да все было один в один.

Если бы у Лукаса был стержень в характере, он бы не допустил такой ситуации. Решил он стать Диогу, ну конечно, не, ну может и пытался, но кроме хождения по бабам, вообще не похож. И каждый раз сделав шаг вперед, он делал два обратно. Лукас и себе жизнь испортил, и Жади, и Маизе. Вот как бы мне Жади был не симпатична, но она куда больше была готова принести в жертву.

КантиЛена написал(а):

Что значит нахлебница, если  дядя пригласил ее поехать к себе и учиться там? Надо было встать в позу и заявить, что я всего добьюсь сама, будучи сиротой, без денег, жилья и средств к существованию? Дядя ведь не замужество насильно ей обещал, а жизнь в  его семье и учебу. Да, она могла бы потом остаться в Рио у Ивети – я сама удивилась, что она так не сделала, когда брела со своим чемоданом с пляжа. Мало ли что с Лукасом могло случиться, вплоть до аварии или приступа аппендицита, так подожди, выясни, прежде чем горячку пороть. Но кто в 18 лет и с мечтами выше неба будет думать на трезвую голову?  Вот и поплелась назад по принципу «что воля, что неволя, все равно». И она и Лукас тогда были совсем зелеными и я не могу судить подростков по меркам взрослых людей.

А то она не понимала, что за жизнь там женщины ведут, даже если бы она действительно выучилась - всё равно одна дорога в замужество. Живя за счет дяди, она ему только кучу проблем создала, да и замуж-то он её выдал после истории с Лукасом.
И ведь действительно могла остаться у Иветти, которая уж точно помогла бы ей обустроиться в Рио, чего не осталась-то? Потому что охота красивой жизни за чужой счет, если не за лукасовый, то хотя бы за дядин. Все-то ей почему-то должны, она одна никому не должна %-)

КантиЛена написал(а):

Обязан не обязан, он ей это сам обещал в начале.И раз принял в свою семью и под свою ответственность, значит, он за нее отвечает, о чем он сам сто раз ей кричал, что она его позорит. И поэтому покрывал он не столько ее, а самого себя и честь своего имени. Особо хвалиться-то нечем. И да, он мог бы не выдавать ее замуж столь скоропалительным образом, надеясь, что новое ярмо ее угомонит – все там зависело только от его воли.

Ну он и подумать не мог, что она его так позорить будет. Да мог он отречься от неё, мог, тем более она ему даже не дочь, и он не воспитывал Жади. И ведь действительно надеялся, что замужество угомонит Жади.

КантиЛена написал(а):

Что значит стать счастливой женщиной без любви?   Это как? лоботомию сделать или закодироваться у гипнотизера на манер" я счастлива, я счастлива, все хорошо, все хорошо"? А почему тогда  нет таких же претензий к Лукасу, что ж он за все эти годы так и не стал счастлив с Маизой, как Жади с Саидом? Что ж он себе не приказал, не поднапрягся, на заставил, не оценил Маизу, которая была такой хорошей матерью для Мел, так была предана Лукасу, и ни разу ему, судя по всему не изменила? Гад он за это, верно? В пару с Жади, не оценившей такое ахромное сокровище как Саид, который надо же, оказал ей такую великую милость, что заделав ей ребенка, позволил его воспитывать! Да в ножки ей надо ему в ножки и благодарить  каждый день, что барин миловал и да еще позволил ей с собой спать, это ж надо, как ей повезло, а? И почему ее судьба была бы как у Зораиде, которая была бедной и ребенком попала в дом Али, где и стала служанкой, а не как у Назиры, которая преспокойно жила со своим дядей Абдулом и никто ее замуж не выпихивал?

Бывают люди счастливы и без бешеной любви))) У Лукаса немного другая ситуация - он мог развестись в любой момент, у Жади такой возможности не было. Опять же в западном мире ничего страшного нет в том, что женщина не замужем, а вот в восточном незавидная судьба считается. Если бы не за Саида, так за другого выдали бы и не факт, что другой имел бы такое терпение и любовь к ней, а не забил бы камнями в первую брачную ночь за отсутствие невинности.
Назира всю жизнь мечтала о замужестве, а почему судьба по-другому, нежели к Зорайде, тут видимо сказалось, что она братьев воспитывала(всегда задавалась вопросом - сколько же ей лет-то?)

КантиЛена написал(а):

А когда он ее успел полюбить, коль видел всего пару раз? Запасть – запал, как на красивую девушку, которую захотел сделать своей. А откуда там любовь? Прикрыл, чтобы не позориться самому и не наживать врага в лице влиятельного Али. А разве Саид это забыл или простил Жади? – нет, он и через 18 лет ей это припомнил, как унижение себя. Где тут его любовь? – одна гордыня и желание реванша.И за что ценить Саида? Какие такие в нем замечательные качества, что его считают идеалом мужчины? Его минусы с лихвой перекрывают его плюсы, и то, что Жади, отвечая дочери, назвала его хорошим человеком и прекрасным отцом – это только из-за ее великодушия и того, что дочь и должна так думать о своем отце.

Точно так же, как и она Лукаса, не было у них периода долгих ухаживай и так далее. Почему бы его опозорил факт отсутствие девственности у Жади? Он же не Ванга, чтобы до свадьбы узнать об этом. У Саида восточный менталитет, поэтому и рассчитывал на невинную супругу. И отцом он был для Хадижи хорошим, уж лучше, чем из Жади мать, которая готова была променять дочь на Лукаса.

КантиЛена написал(а):

Я никуда не лезу, а привожу примеры того, как в сериале все зависело от решения людей, а не законов. Али мог выдать Жади замуж, а мог дать ей возможность учиться, Саид мог заявить, что жена не девственница, а мог ее покрыть, он мог с ней развестись до зачатия ребенка, но не стал, он мог забрать его у нее, но не забрал. Где тут «никак по-другому»? Тем более, что сами пишете

Так Али всё равно выдал бы её замуж рано или поздно, никакое образование не помогло бы ей этого избежать и не факт, что муж попался бы такой же понимающий, как Саид, вон, достался бы типа Абдулла.

КантиЛена написал(а):

И какое отношение исполнение законов и послушание им имеет к любви, о которой здесь и говорим? Или если бы Жади была послушной и покорной, то на основании этого сделали бы вывод, что она любила Саида? - Даже он не заблуждался на этот счет.

Если бы она воспитывалась Али, то с большей долей вероятности, такого поведения у неё просто не было бы. Полюбила бы она Лукаса будучи от и до восточной женщиной? А ведь им даже разговаривать нельзя по идее с посторонними мужчинами, а тем более иностранцами. Да не пошла бы она с ним в развалины, не пошла. Может и не полюбила бы Саида, но уж вряд ли бегала бы от нег налево.

0

370

КантиЛена написал(а):

А когда он ее Успел полюбить, коль видел всего пару раз? Запасть – запал, как на красивую девушку, которую захотел сделать своей. А откуда там любовь?

Хех, забавно, но то же самое я говорила о Жади. Лукаса она тоже пару раз видела, но у них это почему-то зовётся любовью. Из этих пары раз был секс и поцелуйки. А вот самого главного -  обсудить совместное будущее и понять друг друга, не было. Но зато куча надуманных ожиданий от незнакомого человека.

КантиЛена написал(а):

Типа как в поговорке «куда со свиным рылом да в калашный ряд», потому как «всяк сверчок знай свой шесток», да и вообще «рожденный ползать летать не может», не то что такие орлы как Саид и такая лапа как Маиза?

Я и не считаю Саида орлом, Маиза и подавно не лапа. Но так же не считаю и Жади невольницей, и Лукаса доблестным парнем. Все взрослые люди, совершающие разные поступки.

КантиЛена написал(а):

Пока этого нет и ради дочери Жади пожертвовала своими желаниями и планами, которые  оказываются всего лишь "тараканами"... И я что-то не пойму: до какого возраста с детьми надо нянькаться, полностью забывая о себе? Помнится мне, что в случае с Кларой из «Сем. Уз» речь шла об обратном: да сколько ей можно с ребенком сидеть, она тоже имеет право и работать, и делать, что ей вздумается, а ребенку с двух лет – прямая дорога в детсад, пусть и круглосуточный, лишь бы маман жила полной жизнью. Она ведь уйдет и оставит двухлетнюю дочку мужу и ничего, отличная мать эта Клара. Что-то изменилось?

О себе вообще не надо забывать.  Я всегда придерживаюсь мнения, что если ты стала мамой, не значит, что надо забивать на папу, пусть ходит вокруг тебя кругами, облизываясь))) Только вот с Кларой зачем сравнивать? У нее выбор между ребенком и любовником не стоял. А у Жади стоял. И этот выбор ей грозил остаться без ребёнка, но это её не остановило.

0

371

Belli написал(а):

Если бы у Лукаса был стержень в характере, он бы не допустил такой ситуации. Решил он стать Диогу, ну конечно, не, ну может и пытался, но кроме хождения по бабам, вообще не похож. И каждый раз сделав шаг вперед, он делал два обратно. Лукас и себе жизнь испортил, и Жади, и Маизе. Вот как бы мне Жади был не симпатична, но она куда больше была готова принести в жертву.

Да какой был у Диогу стержень? В чем он? В упрямстве, с которым с отцом бодался или Ивети донимал? – дурной характер, неумение себя обуздать, гнев, злопамятность, неумение понять и простить, упрямство, желание настоять на своем, своеволие – это стержень?.. Избалованный мажор, который жил, как хотел, и все его обожали за жизненную энергию, доставшуюся от отца, а вся его дурь по малости прожитых лет и возможностей еще не успела проявиться во всей своей красе. Лукас никому жизнь портить не хотел, был во всем искренним, если и метался невовремя и не к месту, то снова – от молодости и незнания как поступить. Мы же говорим о юнце 18-20 лет, а не взрослом мужчине за 25 как минимум!

Belli написал(а):

И ведь действительно могла остаться у Иветти, которая уж точно помогла бы ей обустроиться в Рио, чего не осталась-то? Потому что охота красивой жизни за чужой счет, если не за лукасовый, то хотя бы за дядин.

Нет там ничего материального: как она сердечки на песке рисовала, улыбалась и мечтала, пока Лукаса там ждала, как чемодан свой понуро тащила назад – все для нее кончилось, нет любимого, нет любви – ничего не важно. Вот что я там увидела, а не расчет, у кого ей будет повыгоднее сейчас пожить..

Belli написал(а):

Бывают люди счастливы и без бешеной любви)))

Наверное, и скорей всего те, кто ни раз ее не испытал. :) А Жади испытала, и даже «хуже» - любовь сделала ее счастливой. А человек хочет-не хочет, а всю жизнь стремится именно к этому – стать счастливым. Так что это как клеймо на ней на всю жизнь – отпечаталось на сердце и ничем это не вытравить.

Belli написал(а):

Опять же в западном мире ничего страшного нет в том, что женщина не замужем, а вот в восточном незавидная судьба считается. Если бы не за Саида, так за другого выдали бы

Дык я же приводила слова Али после ее развода, что он не будет ей навязывать свою религию, читай образ жизни, она сможет уехать в Рио, жить у сестры и учиться! Ни слова о том, что потом она что-то будет должна сделать как например выйти замуж. И разве Назире есть на что жаловаться, если брать условия жизни? – она по положению вполне там уважаемая женщина, не в курсе, но может и «Лара» что-то там означает, типа «доны» или «госпожи»?

Belli написал(а):

Назира всю жизнь мечтала о замужестве, а почему судьба по-другому, нежели к Зорайде, тут видимо сказалось, что она братьев воспитывала(всегда задавалась вопросом - сколько же ей лет-то?)

Ой, Зораиде ведь свой женский век прожила в девицах, это под конец, как я помню, Али ее в жены возьмет, когда уж ни о какой страстной любви там быть и не может: все будет ограничиваться омыванием ног, судя по всему.  ^^ Хорошо, конечно, что вырвется из служанок в госпожи, замужней станет, будет ближе к любимому Али, но ведь так поздно! :'(  Ни настоящей любви не узнает, ни матерью не станет, грустно все равно и жаль, что ее счастье пришло так поздно.. Да там с возрастом лучше вообще не углубляться, а то как представим сколько лет там должно быть Али, Ивети, Леонидасу и Назире через эти пресловутые 18-20 лет, то какая уж там любовь? – им всем о пенсии надо будет думать. :D

Belli написал(а):

Почему бы его опозорил факт отсутствие девственности у Жади? Он же не Ванга, чтобы до свадьбы узнать об этом. У Саида восточный менталитет, поэтому и рассчитывал на невинную супругу

Это все понятно. Но что ж он ей это припоминал спустя 18 лет, в качестве унижения, которое он с тех пор терпел, и теперь требует компенсации в виде доказательств от Жади, что она к Лукасу стала равнодушной? Если уж решил простить, то прости и не вытаскивай этот скелет из семейного шкафа, тем более, что здесь речь о его любви к жене. А так нормально получается: он тогда глаза закрыл, чтобы потом всю жизнь ее этим попрекать? Это так он ее любит, чтобы в нос тыкать, смотри, как ты меня унизила, а я перенес, давай, всю жизнь мне доказывай свою любовь, чтобы я не чувствовал себя униженным, хотя все равно ты меня унизила! ?

Belli написал(а):

уж лучше, чем из Жади мать, которая готова была променять дочь на Лукаса.

Хотела бы поменять, так отдала бы ее Саиду после рождения и уехала бы спокойно в Рио жить как ей бы хотелось. А она отдала себя почитай в добровольное рабство жестокому и холодному типу, которого не любила, и который так и держал все те годы над ней дубинку под названием «попробуй мне не угоди, быстро дочь потеряешь».

Belli написал(а):

Так Али всё равно выдал бы её замуж рано или поздно, никакое образование не помогло бы ей этого избежать и не факт,

Нет, он сам сказал, что отпускает ее и не будет ей навязывать свою религию, значит, и образ жизни.

Belli написал(а):

Если бы она воспитывалась Али, то с большей долей вероятности, такого поведения у неё просто не было бы. Полюбила бы она Лукаса будучи от и до восточной женщиной? А ведь им даже разговаривать нельзя по идее с посторонними мужчинами, а тем более иностранцами. Да не пошла бы она с ним в развалины, не пошла.


Да, получилась бы Латифа номер два – обычная хорошая девушка, воспитанная как все и с устремлениями тоже, как у всех. Поэтому никакой бы любви у нее с Лукасом не было бы, да и у него были бы такие же шансы влюбиться в нее, как и в любую другую мусульманскую девушку, которыми он не интересовался.

Отредактировано КантиЛена (21.08.2015 01:48)

0

372

Breeze написал(а):

Хех, забавно, но то же самое я говорила о Жади. Лукаса она тоже пару раз видела, но у них это почему-то зовётся любовью. Из этих пары раз был секс и поцелуйки. А вот самого главного -  обсудить совместное будущее и понять друг друга, не было. Но зато куча надуманных ожиданий от незнакомого человека.

  У них тогда было главное, чего не заменят никакие рассудочные построения планов и рассказы на тему "кто я такой и что я люблю, чтобы ты меня узнала получше" - им же было по 18 лет! Кто в том возрасте высчитывает четкие шаги и способен адекватно себя оценивать, не говоря уж о том, чтобы передать это знание другому? Но у них было их СЧАСТЬЕ,  ощущение которого не подделать, не подменить ни на какой эрзац. Люди могут сколько угодно рассчитывать, что и кто и каким макаром может дать это счастье, и все равно его не ощутить. А этой парочке так повезло, так в них врезалось, что ничем потом нельзя было это из них вытравить. Ну что их за это потом осуждать, что несчастливы с другими, хоть и считали сами, что смогут это перебороть, что-то там построить, если еще напрягутся и чем-нибудь там пожертвуют? Я вот все равно никогда не получу того же удовольствия от плавания в пресной воде, как получаю от морской. И что толку себе внушать, что пресная ничем не хуже, надо только приспособиться и тогда вернется ощущение, как будто я снова в море? Да, если нет моря, то будешь рад и речушке, и озерку и бассейну. Но все равно помнить и стремиться я буду к морю, а не к ним. Вот с этими двумя, да и со старшей парой - Леонидасом и Ивети тоже такая история. Как там Леонидас думал об Ивети? - " зачем она мне? - от нее одни проблемы. Но и счастлив я только с ней". И когда приоткрывается окно к этому долгожданному счатью, то человека ничем не удержишь, особенно, если уж накопилось, так накопилось, как у Жади с Лукасом за прошлые годы, прожитые по воле других. Поэтому я не могу их осуждать - они слишком долго были лишены того, что испытали вдвоем, и видимо, как я понимаю, когда дорвутся до возможности быть снова вместе, то их уже ничем не остановить, как жаждующего в пустыне, который набредет на ручей в оазисе и будет пить - пока не напьется...

Breeze написал(а):

Но так же не считаю и Жади невольницей, и Лукаса доблестным парнем. Все взрослые люди, совершающие разные поступки.

Все же положение Жади было ближе к невольничьему, чем у кого-то еще в этой истории: она все время жила в зависимости от расположения или недовольства своего мужа, который мог бы ее лишить возможности быть с дочерью. О физической несвободе делать то, что ей самой бы хотелось, вплоть до невозможности передвижений или учебы, я уж и не говорю. Она жила так, как хотел Саид, и делала то, что устраивало в первую очередь его самого из-за страха наказания или потери ребенка. В моем понимании - это неволя, об избавлении от которой я бы мечтала день и ночь. А в чьем-то, наверно, тех, кто восхищается им как идеалом мужчины и мужа, и ругает Жади, что она не ценила счастья быть с ним рядом, эта ее жизнь  эталон, о котором женщина может только мечтать.  У каждого - свои ориентиры и ценности по жизни и своя печка, от которой он пляшет..

Breeze написал(а):

Только вот с Кларой зачем сравнивать? У нее выбор между ребенком и любовником не стоял.

Да, не стоял: она просто кинула девочку на мужа и сбежала к любовнику за красивой жизнью, о которой всегда мечтала. Кларе и любовь-то к нему не была нужна, только красивая жизнь, ради которой она оставила свою двухлетнюю дочку, и никто ее за это не шельмовал так, как Жади.

Breeze написал(а):

А у Жади стоял. И этот выбор ей грозил остаться без ребёнка, но это её не остановило.

Пока еще не дошла до этого, хотя смутно помню, что конечно, Саид бы это цивилизованно бы не решил, только силой и принуждением, как всегда: или дочь, или любимый мужчина. Все карты снова у него, как и обычно. Он ставит Жади в ситуацию такого дикого выбора, и ничего, он герой, сильный, добрый, просто идеал мужчины, а она, паршивка, посмела выбрать что-то другое, кроме его вечных цепей, поэтому ату ее как плохую мать.
Что-то уже поднадоело это постоянное право сильного навязывать слабому свои условия и свою волю, за что он всегда восхваляется до небес как "настоящий мужчина", а слабый, кто смеет чего-то там своего хотеть, становится за это козлом отпущения. Сильный в результате всегда на коне, а слабый ни на что не имеет права, кроме как на пожизненное рабство этому сильному. Да пошел он.. слабак, только силой утверждающий свое положение и права. Ни разу не мужчина, и это не любовь.

Отредактировано КантиЛена (21.08.2015 02:35)

0

373

КантиЛена написал(а):

Да какой был у Диогу стержень? В чем он? В упрямстве, с которым с отцом бодался или Ивети донимал? – дурной характер, неумение себя обуздать, гнев, злопамятность, неумение понять и простить, упрямство, желание настоять на своем, своеволие – это стержень?.. Избалованный мажор, который жил, как хотел, и все его обожали за жизненную энергию, доставшуюся от отца, а вся его дурь по малости прожитых лет и возможностей еще не успела проявиться во всей своей красе. Лукас никому жизнь портить не хотел, был во всем искренним, если и метался невовремя и не к месту, то снова – от молодости и незнания как поступить. Мы же говорим о юнце 18-20 лет, а не взрослом мужчине за 25 как минимум!

Я не говорю, что Диогу идеал и ему действительно присущи такие качества, как избалованность и упрямство, но он никогда не был мямлей и размазней, как Лукас. То каким показали Диогу, то вот от него можно было ждать, что он бы как раз забрал Жади на месте Лукаса, а не жевал сопли двадцать лет. За то что они с Жади не были вместе все эти годы в первую очередь лежит вина на Лукасе. В 18 лет у людей уже есть характер, да чего уж там, он и у маленьких детей есть.

КантиЛена написал(а):

Нет там ничего материального: как она сердечки на песке рисовала, улыбалась и мечтала, пока Лукаса там ждала, как чемодан свой понуро тащила назад – все для нее кончилось, нет любимого, нет любви – ничего не важно. Вот что я там увидела, а не расчет, у кого ей будет повыгоднее сейчас пожить..

А чего тогда не осталась в Бразилии? Устроилась бы там жить, никакого Саида в её жизни не было бы. Так нет ведь, обратно к дядюшке поперлась вкусно кушать и сладко спать, попутно ноя о не справедливости жизни, которую она могла бы изменить, если бы осталась в Рио, но ведь проще жить на всем готовом и требовать от окружающих исполнения её воли, по её мнению Али явно вменялось в обязанность содержать её до седых волос - в мусульманском мире не больно женщины-то работу. А если бы Али умер? Чтобы она делала? У неё нет братьев, чтобы её содержать, как Назиру. Она либо мыкалась по родственникам, обременяя их собой, либо в служанки прямая дорога.

КантиЛена написал(а):

Наверное, и скорей всего те, кто ни раз ее не испытал.  А Жади испытала, и даже «хуже» - любовь сделала ее счастливой. А человек хочет-не хочет, а всю жизнь стремится именно к этому – стать счастливым. Так что это как клеймо на ней на всю жизнь – отпечаталось на сердце и ничем это не вытравить.

Не всегда она остается на всю жизнь с человеком, не всегда. Быт здорово может её подточить, быть и привычка.

КантиЛена написал(а):

Дык я же приводила слова Али после ее развода, что он не будет ей навязывать свою религию, читай образ жизни, она сможет уехать в Рио, жить у сестры и учиться! Ни слова о том, что потом она что-то будет должна сделать как например выйти замуж. И разве Назире есть на что жаловаться, если брать условия жизни? – она по положению вполне там уважаемая женщина, не в курсе, но может и «Лара» что-то там означает, типа «доны» или «госпожи»?

Жить у сестры... забавно, что сестра обязана терпеть в своем доме Жади, кстати не родную сестру, ах да, ещё и содержать её надо. Не говорил о свадьбе, но явно со временем подразумевал, а иначе зачем он вообще звал в Фес? Вроде как и незачем, жила бы сама себе приятная в Рио без родственников. Выше я уже написала, что у Назиры случай другой, а кто бы стал содержать Жади?

КантиЛена написал(а):

Но что ж он ей это припоминал спустя 18 лет, в качестве унижения, которое он с тех пор терпел, и теперь требует компенсации в виде доказательств от Жади, что она к Лукасу стала равнодушной? Если уж решил простить, то прости и не вытаскивай этот скелет из семейного шкафа, тем более, что здесь речь о его любви к жене. А так нормально получается: он тогда глаза закрыл, чтобы потом всю жизнь ее этим попрекать? Это так он ее любит, чтобы в нос тыкать, смотри, как ты меня унизила, а я перенес, давай, всю жизнь мне доказывай свою любовь, чтобы я не чувствовал себя униженным, хотя все равно ты меня унизила! ?

Видимо не смог особо примирится с этим фактом биографии Жади, однако если бы она, действительно относилась к нему с уважением, чего не было и в помине, тогда возможно и не напоминал бы.

КантиЛена написал(а):

Хотела бы поменять, так отдала бы ее Саиду после рождения и уехала бы спокойно в Рио жить как ей бы хотелось. А она отдала себя почитай в добровольное рабство жестокому и холодному типу, которого не любила, и который так и держал все те годы над ней дубинку под названием «попробуй мне не угоди, быстро дочь потеряешь».

Так потом-то она променяет дочь на Лукаса. Сразу не получилось, потому что Лукас был женат, а Жади не знала, что Лукас не счастлив в браке и зачем-то продолжает жить в Маизой.

КантиЛена написал(а):

Нет, он сам сказал, что отпускает ее и не будет ей навязывать свою религию, значит, и образ жизни.

По-моему он немного, если и не слукавил, то надеялся, что она примет обычаи, иначе и правда не надо было звать к себе её.

КантиЛена написал(а):

Да, получилась бы Латифа номер два – обычная хорошая девушка, воспитанная как все и с устремлениями тоже, как у всех. Поэтому никакой бы любви у нее с Лукасом не было бы, да и у него были бы такие же шансы влюбиться в нее, как и в любую другую мусульманскую девушку, которыми он не интересовался.

Скорее всего, а так у неё как будто два менталитета.

0

374

Belli написал(а):

То каким показали Диогу, то вот от него можно было ждать, что он бы как раз забрал Жади на месте Лукаса, а не жевал сопли двадцать лет.

Диогу? Да он попросту бы не влюбился в нее с его- то отношением к женщинам: попользоваться да бросить или брату перепасовать. Кобель по жизни.

Belli написал(а):

За то что они с Жади не были вместе все эти годы в первую очередь лежит вина на Лукасе.

Разумеется, нет, и нельзя обвинять человека, что он не мог предвидеть события на много лет вперед.

Belli написал(а):

В 18 лет у людей уже есть характер, да чего уж там, он и у маленьких детей есть.

Да, характер есть у всех, только не у всех есть мозги и возможности. У Лукаса тогда была каша в башке насчет долга перед папашей типа я у тебя за себя и за того парня, и возможностей тоже не было, так как опять же папаня отказался ему помогать жениться на «чадре». Его винить во всем, что потом случилось, это как обвинять Диогу, что не спасся из вертолета: а чо такого, видел же, что вертолет падает, отстегнулся бы, дверь открыл и прыгнул еще до приземления, а уж после того, как вертолет оказался на земле и до взрыва у него было несколько секунд, чтобы именно это и сделать. Не сделал? – сам виноват, что погиб, любой другой на его месте запросто бы спасся.  :hobo:

Belli написал(а):

А чего тогда не осталась в Бразилии? Устроилась бы там жить, никакого Саида в её жизни не было бы. Так нет ведь, обратно к дядюшке поперлась вкусно кушать и сладко спать, попутно ноя о не справедливости жизни, которую она могла бы изменить, если бы осталась в Рио, но ведь проще жить на всем готовом и требовать от окружающих исполнения её воли,

Считаете, что тогда с чемоданом в обнимку она только о сытой жизни и думала? А что ж она о ней забыла, когда смогла возвратить себе свои же документы (!) из сейфа такого «любящего и чудесного» мужа, который их там держал под замком, чтобы тайком бежать в Рио, переодевшись чужой женой?

Belli написал(а):

по её мнению Али явно вменялось в обязанность содержать её до седых волос - в мусульманском мире не больно женщины-то работу. А если бы Али умер? Чтобы она делала? У неё нет братьев, чтобы её содержать, как Назиру. Она либо мыкалась по родственникам, обременяя их собой, либо в служанки прямая дорога.

Нет, это сам Али пригласил ее в Фес, обещая учебу и защиту в своем доме. И да, там и женщины работают, врач-то к ней приходила женского пола, там гинекологов мужчин не может быть в принципе. Если бы Али умер, то вообще-то она являлась бы его наследницей, так как у него нет своих детей, а вот что бы с ней было, если бы ее муж умер? – ее бы продали другому, как и тех четырех из 15, что остались после смерти какого-то родственника Саида и Мохаммеда, и на деньги от продажи которых они платили свой калым за невест. Мерзотнее просто некуда! А дядя бы, да, до окончания учебы содержал бы ее как и Латифу раньше – он же там вопил о своей ответственности? Ну вот и отвечай за них прежде всего финансово. А то как жизнью распоряжаться, так права у него есть, а как содержать, так не обязан?

Belli написал(а):

Не всегда она остается на всю жизнь с человеком, не всегда. Быт здорово может её подточить, быть и привычка.

Жади не представилось возможности убедиться в этом на собственном опыте.

Belli написал(а):

Жить у сестры... забавно, что сестра обязана терпеть в своем доме Жади, кстати не родную сестру, ах да, ещё и содержать её надо.

Вряд ли для Латифы это обозначалось бы словом «терпеть», поскольку они подружились как родные сестры, а содержание обещал оплатить Али.

Belli написал(а):

Не говорил о свадьбе, но явно со временем подразумевал, а иначе зачем он вообще звал в Фес?

Жади в ее 18 да и никто в принципе не обязан читать чужие мысли и пребывать в паранойе по поводу того, что с ним может сделать добродушный с виду кровный родственник, пообещавший кров, заботу и учебу своей племяннице.

Belli написал(а):

По-моему он немного, если и не слукавил, то надеялся, что она примет обычаи, иначе и правда не надо было звать к себе её.

Нет, он не надеялся, он сам сказал о себе, что он навязывал, раз обещал не делать этого снова. А звал к себе – обязанность у него была, как у родного дяди. Не было бы ее, то и не имел бы права ее замуж выдавать.

Belli написал(а):

Вроде как и незачем, жила бы сама себе приятная в Рио без родственников.

Ага, в 18 лет, после школы, прожив всю жизнь под замком – ее и на дискотеку не отпускали даже и после смерти матери, то есть вообще неизвестно кто. Без социальных связей, влиятельных друзей и средств к существованию. А что такого? – не нашла бы в первые дни работу, ничего, поголодала бы недельку, может в течение ее кто бы и взял на работу за гроши, а не взял бы, так панель есть – роскошный же выбор, о чем тут говорить, а она решила вдруг поехать к родному дяде, сама виновата.  :tired:

Belli написал(а):

Скорее всего, а так у неё как будто два менталитета.

Да, в этом-то ее беда, а с другой стороны, как еще можно растянуть ее историю на 250 серий? Мне пока вот что интересно: она  поклялась именем своего бога, что если Саид не убьет Лукаса, то  она на него больше и не взглянет. Во-первых, кто ее за язык тянул давать именно такую клятву? – ок, решила пожертвовать самым дорогим для нее ради его же жизни? Фиг с ним, хоть и не выношу такой романтизм в квадрате. Во-вторых, давать ее было 100 раз глупо, потому что с ее-то поведением после этой клятвы он бы точно не дал ей возможности снова его увидеть, раз послала его и самым обидным для него образом. В- третьих: какого лешего надо было отказывать Лукасу на пляже после того, как сама же нарушила свою клятву его больше никогда не видеть? Тут никакой логикой это не объяснить, кроме сценарных заморочек по поводу нагнетания сто раз искусственных проблем на ровном месте. Вот эта вот непоследовательность и искусственность создаваемых препятствий мне и не дает отнести «Клон» к высококачественному продукту, несмотря на отличную режиссуру, прекрасных актеров, и всех остальных участников его создания. Сценарий явно слабее всех остальных составных частей сериала. Все проколы и недостатки сериала я отношу на счет сценариста, так как остальные действительно молодцы

Отредактировано КантиЛена (21.08.2015 15:58)

0

375

КантиЛена написал(а):

Честно говоря, она производит впечатление полного ребенка, девочки лет 12, а не 18 лет

наивняк :D но Шанди понравилось ^^
они поцеловались - и началась любовь 8-)

КантиЛена написал(а):

Вот гадюка, что б ей подавиться собственным ядом и злобой!

подавится :smoke:

КантиЛена написал(а):

А девочка совсем другая, с матерью тут никаким контактом и не пахнет, та ее видно раньше совсем не учила, как нужно вести себя с парнями и всему, что должна научить мать дочь в наше время уже к ее 15летию. Прям как будто выросла без матери.

они друг друга плохо понимали... наверное так :dontknow:

КантиЛена написал(а):

У Мел я ничего такого не нахожу, просто меланхоличная девочка без какой-либо уверенности в себе, что тоже не очень понятно откуда это в ней взялось

а чего б нет?
росла в подчеркнуто безрадостной обстановке: Лукаса знала уже потухшим, родители откровенно несчастные и неудовлетворенные жизнью, вся семья вздыхает по умершему дяде, который вроде есть, а вроде и нет, потому что комната нетронута, отношения между родственниками так себе
вырастешь тут жизнерадостным :dontknow:
Мел - единственная дочь и внучка, надежда всего дома, хотя Маиза, к примеру, хотела еще детей, а Лукас из-за нее типа много чем пожертвовал и ни для кого это не было секретом
ее не обвиняли, но сложно не почувствовать себя виноватым
можно дальше копать, а смысл?
причин было предостаточно...
кроме того, домашние любят, хвалят и гордятся, сама она симпатичная(по крайней мере, с Мел дело не во внешности или отсутствии подходящего стиля), умная, богатая, а все сбегают :crazyfun:
рехнуться можно %-) не умела она общаться ^^  со сверстниками - точно

КантиЛена написал(а):

Ребенок грудной, ему в это время  нужна мать, а не отец, тем более такой, кто о благе ребенка и не думает, только бы насолить и отомстить его матери.

Хадижу Саид действительно обожал, души не чаял  :dontknow:  он классный отец для своей дочки, очень внимательный и любящий :cool:  и Хадиже это определенно пошло на пользу
Жади тоже была хорошей матерью
короче, классный у них получился ребенок :crazyfun: персик :love:
ну и пошла она не в Жади, так что одно к одному

КантиЛена написал(а):

Да он скорее живет травмами, нанесенными ему Жади, ради которой он гото был пойти на все, а она ему отворот и бегом к мужу.

папка его тоже предавал будь здоров :tired:
Лукас не мог сказать нет
у Мел тоже плохо получалось, потому как попробуй она побунтовать - ее б не поняли, не привыкли к такому

Отредактировано shoy (22.08.2015 19:36)

+1

376

КантиЛена написал(а):

У них тогда было главное, чего не заменят никакие рассудочные построения планов и рассказы на тему "кто я такой и что я люблю, чтобы ты меня узнала получше" - им же было по 18 лет! Кто в том возрасте высчитывает четкие шаги и способен адекватно себя оценивать, не говоря уж о том, чтобы передать это знание другому? Но у них было их СЧАСТЬЕ,  ощущение которого не подделать, не подменить ни на какой эрзац. Люди могут сколько угодно рассчитывать, что и кто и каким макаром может дать это счастье, и все равно его не ощутить. А этой парочке так повезло, так в них врезалось, что ничем потом нельзя было это из них вытравить.

Я ж главным образом про то, что это незнание дало ложные надежды. Ну вот как можно полагаться на человека, с которым один раз переспала? Для мусульманки да, это может быть серьезное действие, и мужчина автоматом ей становится должен.  Должен спасти, увезти и жениться. Её же так воспитали, что весь интим строго с мужем. А вот для иностранца это может ничего не означать, и он может не догадываться, что возлюбленная девица подписала на такое. Лукас, судя по всему, из таких недогадливых. Альбьери ему говорил, что с мусульманками так нельзя, ей грозит за это смерть. Но он под действием красивого момента знакомства, арабской девушки в побрякушках, завис в своих облаках. Дома был естественно спущен на землю, и Жади поволокла чемодан восвояси. Вот как после этого, чувство этих двоих можно назвать любовью? Запретный плод сладок, и по этому принципу им позарез нужно было воссоединиться. Это есть на протяжении абсолютно всего сериала, Жади ждет подвигов, а Лукас сливается: я не готов, мне нужно время... Она его проклинает, что доверилась и по кругу.

КантиЛена написал(а):

Диогу? Да он попросту бы не влюбился в нее с его- то отношением к женщинам: попользоваться да бросить или брату перепасовать. Кобель по жизни.

Влюбился, не влюбился, а вот действий он не боялся. И с папиной Ивети не побоялся ахнуться. Так бы и Жади не побоялся увезти. Родня его наверняка бы поддержала, в отличие от Лукаса.  ^^  А папа ему еще бы и очередное очко за оригинальность прибавил.
А вот по поводу "использовать да бросить" там уже такой кобель представлен - проклятием фараонов зовётся. Жади ж первая красавица сериала, в которую все влюбляются. Зейн даже с кобелизмом попрощался ради неё, и Саида в пешее эротическое отправил. Тут даже договор не подействовал, который они заключили. Если человек влюбился, то сделал то, о чем его женщина попросила, а не истерил, что ему надо подумать.

КантиЛена написал(а):

Да, не стоял: она просто кинула девочку на мужа и сбежала к любовнику за красивой жизнью, о которой всегда мечтала. Кларе и любовь-то к нему не была нужна, только красивая жизнь, ради которой она оставила свою двухлетнюю дочку, и никто ее за это не шельмовал так, как Жади.

Под "кинула" имеется в виду оставила бывшему мужу на время поездки уже после развода?  Правильно, родители имеют равные права, и могут подменять друг друга, т.к у каждого уже своя личная жизнь.  А у Жади таких прав не было. Она же не на время к другу погостить ехала и с мужем в браке состояла, поэтому никакая личная жизнь с другим мужчиной по их закону не полагается. Она, зная, что ребенка ей не видать в случае ухода, на полном серьезе поставила на весы выбор между дочерью и Лукасом.

КантиЛена написал(а):

Да, характер есть у всех, только не у всех есть мозги и возможности. У Лукаса тогда была каша в башке насчет долга перед папашей типа я у тебя за себя и за того парня, и возможностей тоже не было, так как опять же папаня отказался ему помогать жениться на «чадре». Его винить во всем, что потом случилось, это как обвинять Диогу, что не спасся из вертолета

Нет, не правильно списывать на долг перед папулей. Травма детства, так это легко сеансами психотерапии решается, сразу бы и характер появился, и рот бы всем заткнул. Какие могут быть долги перед отцом - взрослым состоятельным человеком, который не при смерти? Лукас, как тот дед из Морозко, которому баба приказала дочку Настеньку в лез завести, а он: молчу-молчу.

0

377

КантиЛена написал(а):

Диогу? Да он попросту бы не влюбился в нее с его- то отношением к женщинам: попользоваться да бросить или брату перепасовать. Кобель по жизни.

Всяко бывает, но в любом случае сопли жевать не стал бы в течении двадцати лет, делать себя несчастным и окружающих.

КантиЛена написал(а):

Разумеется, нет, и нельзя обвинять человека, что он не мог предвидеть события на много лет вперед.

Его вина в том, что он сам отказался тогда от Жади, а ведь был шанс быть вместе, вот она пришла на пляж в надежде на счастье с ним.

КантиЛена написал(а):

У Лукаса тогда была каша в башке насчет долга перед папашей типа я у тебя за себя и за того парня, и возможностей тоже не было, так как опять же папаня отказался ему помогать жениться на «чадре». Его винить во всем, что потом случилось, это как обвинять Диогу, что не спасся из вертолета: а чо такого, видел же, что вертолет падает, отстегнулся бы, дверь открыл и прыгнул еще до приземления, а уж после того, как вертолет оказался на земле и до взрыва у него было несколько секунд, чтобы именно это и сделать. Не сделал? – сам виноват, что погиб, любой другой на его месте запросто бы спасся.

Всё-таки мух от котлет лучше отделить. Ситуация с гибелью Диогу в принципе непохожа на то, во что превратил в свою жизнь Лукас. Да, папаня отказался помочь, но лукасова голова где была? Если он так зависим от мнения папани, так сначала стоило с ним обсудить ситуацию,  не давать ложных надежд Жади и уж тем более не лишать её невинности. Некрасиво всё это со стороны Лукаса.

КантиЛена написал(а):

Считаете, что тогда с чемоданом в обнимку она только о сытой жизни и думала? А что ж она о ней забыла, когда смогла возвратить себе свои же документы (!) из сейфа такого «любящего и чудесного» мужа, который их там держал под замком, чтобы тайком бежать в Рио, переодевшись чужой женой?

А чего бы и нет? Ведь когда она в очередной раз рассталась с Лукасом, к кому побежала Жади? К ненавистному муженьку Саиду.

КантиЛена написал(а):

Жади в ее 18 да и никто в принципе не обязан читать чужие мысли и пребывать в паранойе по поводу того, что с ним может сделать добродушный с виду кровный родственник, пообещавший кров, заботу и учебу своей племяннице.

Как у неё вообще могли быть иллюзии? Поди, знала, что такое мусульманство. Кроме учебы, Али выполнил свои обещания, так-то, может и учебу оплатил, опять же если бы она не стала мести хвостом перед Лукасом.

КантиЛена написал(а):

А звал к себе – обязанность у него была, как у родного дяди. Не было бы ее, то и не имел бы права ее замуж выдавать.

Насколько я поняла, там у женщин забирают паспорта? Я вот именно момент с паспортом не помню, честно говоря. Вроде бы родственнику мужского пола отдается, видимо, отсюда и растут ноги. Имеется в виду, что звать к себе 18 летнюю девицу, мог бы и не звать, она  ж вроде бы гражданка Бразилии.

КантиЛена написал(а):

Ага, в 18 лет, после школы, прожив всю жизнь под замком – ее и на дискотеку не отпускали даже и после смерти матери, то есть вообще неизвестно кто. Без социальных связей, влиятельных друзей и средств к существованию. А что такого? – не нашла бы в первые дни работу, ничего, поголодала бы недельку, может в течение ее кто бы и взял на работу за гроши, а не взял бы, так панель есть – роскошный же выбор, о чем тут говорить, а она решила вдруг поехать к родному дяде, сама виновата

На дискотеку не отпускали и это живя в Рио, а в Фесе неужели она ждала другого? А вообще, люди живут как-то и без влиятельных и богатых родичей, как-то умудряются выжить, а то и вовсе неплохо в жизни устроиться, только времени больше уйдет на пробивание дороги в лучшую жизнь. Она могла бы учится и работать, почему бы и нет? Или опять же написать Али, мол приехать не могу, но не могли вы поддержать меня материально хотя бы первое время?

КантиЛена написал(а):

Тут никакой логикой это не объяснить, кроме сценарных заморочек по поводу нагнетания сто раз искусственных проблем на ровном месте.

Так вот аналогично, ляпов и притягивания за уши, многовато будет.

Breeze написал(а):

Какие могут быть долги перед отцом - взрослым состоятельным человеком, который не при смерти? Лукас, как тот дед из Морозко, которому баба приказала дочку Настеньку в лез завести, а он: молчу-молчу.

Вот, как есть мямля.

0

378

shoy написал(а):

КантиЛена написал(а):    Вот гадюка, что б ей подавиться собственным ядом и злобой!
подавится

Не дождусь, наверное до этого сама от злости на нее лопну:  :angry: посмотрела серию, где она, только что явившись на ночь глядя неизвестно откуда с порога обвиняет Лукаса, что он – плохой отец для дочери, он ей дает пощечину, она бежит к себе, в то время как он утешает плачущую Мел, а потом мать и дочь видят Ивети перед домом и Маиза берет и вываливает на дочь все свои личные проблемы, говоря, что это одна из его любовниц, которые теперь ее и дома позорят, что их у него нет числа и давно, а когда Мел ужасается и говорит, почему ты не уйдешь от него, эта чудо-маман заявляет, что она еще со своей беременности вынуждена жить с ее отцом из-за дочери и соответственно, все это терпеть. А теперь уже поздно, так что она и дальше будет мучиться  в этом браке, который продолжался все эти годы только из-за Мел! Ну не слабо вот так внезапно взять и взвалить на подростка, да еще настолько неуверенного в себе как Мел весь свой груз и недовольство мужем: мол, все из-за тебя терпела, жизнь себе испортила и все только ради тебя, доченька любимая! Это что, мать?! Да гадюка добрее к своим змеенышам, чем эта гадина!  :angry:

shoy написал(а):

росла в подчеркнуто безрадостной обстановке: Лукаса знала уже потухшим, родители откровенно несчастные и неудовлетворенные жизнью, вся семья вздыхает по умершему дяде, который вроде есть, а вроде и нет, потому что комната нетронута, отношения между родственниками так себе. Мел - единственная дочь и внучка, надежда всего дома, хотя Маиза, к примеру, хотела еще детей, а Лукас из-за нее типа много чем пожертвовал и ни для кого это не было секретом ее не обвиняли, но сложно не почувствовать себя виноватым

Пока мамаша не окунула ее по уши в чувство вины за ее несчастную жизнь с отцом, так я не замечала, чтобы у Мел оно было развито.  :dontknow: Чувство долга, точнее, обязанности угодить папе-маме-деду – да, было, а вот вины до этого – нет. Теперь видно и этот камень на шее повиснет – подарочек от любящей матушки, чтоб она провалилась, змея подколодная!
То, что родители  уж до такой степени был несчастными, что жили только из-за нее Мел раньше в голову точно не приходило, так как она вопросами насчет их счастья-несчастья не задавалась – что есть, то и есть. Действительно, скандалов видно не было, так откуда ей знать, что между родителями все давно умерло? – ну отличаются они у нее от предков Телминьи,  и что? – она тоже от нее отличается. А вот как мамаша просветила ее насчет измен ее отца и ее многолетней каторги  с ним, то это, конечно, революцию в девочке произвело. Стерва такая, не могла вылить все это на Лидиане, как обычно, надо было дочери жизнь потравить? И видок у нее подходящий, все время в черном и глаза так же намазаны – прям как паучиха «черная вдова» или так вроде тарантула звали? Для Маизы – в самый раз.  :hobo:

shoy написал(а):

не умела она общаться ^^ по крайней мере, со сверстниками

Тоже нахожу это странным: с Телминьей же общалась с детства, как-то общий язык находила, несмотря на разницу в интересах и «умном» развитии. С братом ее должна была быть знакома тоже сто лет, а тут ведет себя как будто только что с ним познакомилась. В  общем, надо было придумать такой вот характер, вот и придумали, прям с потолка и без заморочек на логику и сответствие. :no: Сценаристам пара за это.

shoy написал(а):

Лукас не мог сказать нет у Мел тоже плохо получалось, потому как попробуй она побунтовать - ее б не поняли, не привыкли к такому

Вот в этой серии она с криками выставила отца за дверь за то, что он не дал ей поговорить с Сесеу запершись в ее комнате один на один. Лукас еще потом и обнимал ее и заверял в том, что очень ее любит, никакого наезда на нее за ее истерику не было, так что мини-бунт удался на славу.   ^^

Отредактировано КантиЛена (22.08.2015 00:50)

0

379

Breeze написал(а):

Её же так воспитали, что весь интим строго с мужем.

Так если бы воспитали, то и не стала бы им заниматься с не-мужем, не так ли? У Жади своеобразное, я бы так это назвала, чувство веры или религии: на все запреты такого рода чихать хотела, и при этом искренне все же верила в своего бога и клятву давала тоже с верой. Которую потом сама и нарушила, как один из запретов – см. выше. Назову это «женским» вариантом веры, примерно как у Ивети такая же «женская» логика, при которой Львеночек всегда ей что-то должен.  :D

Breeze написал(а):

Альбьери ему говорил, что с мусульманками так нельзя, ей грозит за это смерть. Но он под действием красивого момента знакомства, арабской девушки в побрякушках, завис в своих облаках

Я эти их томные эпизоды прокручивала: слишком статично, длинно и однообразно,  :disappointed: в общем - не мой формат,  так что не помню, он это говорил «до» или «после» их самого большого «счастья»? ^^  :question:  И я думаю, что дело было не в облаках, а в самом обычном влечении с обеих сторон, когда воздействие гормонов затмевает действие разум – им же по 17-18 лет и они наедине друг с другом: это как чиркануть спичкой рядом с бочкой с порохом – цепная реакция и кто ее остановит? Да, особо не думал, так я и говорю, что их отношениях в то время мозги участвовали в последнюю очередь.  ^^

Breeze написал(а):

Дома был естественно спущен на землю, и Жади поволокла чемодан восвояси.

Нет, отказ отца сына не остановил, они все равно договорились встретиться на пляже, и Лукас все же спустился вниз по лестнице со своей сумкой. Но по тому, как он ее собирал, уже было понятно, что он энтузазизмом не пышет,  а уж как он обвел взглядом дом, представляя наверно там отца одного, и после этого потащился с сумкой наверх, где лег на свою постель и уставился в потолок, пока Жади его ждала, понятно, что отношения с отцом взяли вверх, пусть и временно, потому что потом подкинулся как сумасшедший и побежал за Жади.
Для меня, например, такая ситуация исключена: я сначала соображаю, взвешиваю и так и сяк, но если принимаю решение, то следую ему до конца. Но он – другой, похож на мою подругу, которая совершенно серьезно и искренне может все переиграть в последний момент: а новые аргументы пришли ей в голову  и все изменили.  8-) Это не слабость характера, а просто особенность внутреннего устройства. Меня долго это в ней подвешивало, но с годами уже привыкла.

Breeze написал(а):

Вот как после этого, чувство этих двоих можно назвать любовью?

Запросто, если учитывать, что есть еще и другие жизненные приоритеты, помимо любви. Проблемы в том, что в то время у Лукаса они были, а у Жади нет. Отсюда и конфликт, поскольку для Жади существует только их любовь, остальное неважно, так как других приоритетов у нее нет, а для Лукаса при наличии той же любви все той же силы, что и у Жади, есть еще и другие факторы, как любовь к отцу и чувство долга перед ним. Отца он все же знает всю свою жизнь, а Жади очень мало, поэтому и раздваивался между ожиданиями каждого из них.

Breeze написал(а):

Запретный плод сладок, и по этому принципу им позарез нужно было воссоединиться

В смысле им было так кайфово друг с другом в тех развалинах только потому, что это было запрещено, или все же само по себе, без привязки к тому, что это для них –запретный плод?  :glasses:
А стремились друг к другу просто потому, что только вдвоем и были счастливы, а с другмми – нет. Уж куда естественнней и понятней. :dontknow:

Breeze написал(а):

Это есть на протяжении абсолютно всего сериала, Жади ждет подвигов, а Лукас сливается: я не готов, мне нужно время...

Так она ни за что не отвечает, если сбежит от Саида, то все, свободна навеки, а он-то так не может: все его обязанности никуда от него не денутся, их только прибавится, поэтому ему в любом случае надо к ним подготовиться.

Breeze написал(а):

Влюбился, не влюбился, а вот действий он не боялся. И с папиной Ивети не побоялся ахнуться. Так бы и Жади не побоялся увезти

Все его действия не выходили за рамки дозволенных, а единственная критическая ситуация, в которой он оказался быстро доказала, на что он способен... :disappointed:  Реально – мыльный пузырь, привыкший к безнаказанности и отсутствию ответственности. С Ивети он, конечно, бы не стал связываться, как и она с ним, если бы они знали, кто есть кто. А вот как он потом ее донимал, то это пакостно: себя виноватым даже ни на миг не почувствовал, сваливая все только на нее. Себялюбивый и узколобый «пуп земли»  с замашками ханжи, ничего ни к кому не чувствующий, черствый и холодный, недаром с Маизой связался – два сапога пара. И не стал бы он Жади никуда увозить, сказал бы, то это ее проблема, пусть сама и разбирается, небось никто не заставлял ее с ним спать.

Breeze написал(а):

Если человек влюбился, то сделал то, о чем его женщина попросила, а не истерил, что ему надо подумать.

Значит, у него была такая возможность, а у другого ее не было. Кроме любви,  у взрослых людей еще есть куча других обязанностей и ценностей. Вон, Леонидас, несомненно любил Ивети, но пока ставит другие вещи выше своего отношения к ней. Проблема не в наличии или отсутствии любви, а в том, какое место она занимает в жизни данного человека. Для кого-то это все, а у кого-то – только часть его жизни. Вопрос приоритетов.

Breeze написал(а):

Под "кинула" имеется в виду оставила бывшему мужу на время поездки уже после развода?

Не похоже: после того как Клара кинулась на Фреда с ножом, их дочка была замечена только с ним, вплоть до финала оригинальной версии, где она снова с отцом, а у Клары мальчик от ее «спонсора» или может уже и мужа, кто его знает.

Breeze написал(а):

Она, зная, что ребенка ей не видать в случае ухода, на полном серьезе поставила на весы выбор между дочерью и Лукасом.

То есть создала альтернативу там, где ее не должно быть никогда, потому что женщина не может выбирать между любовью к ребенку и любовью к мужчине? Даже задуматься на эту тему – уже кошмар, а если еще и выбрать не ребенка, а мужчину, то преступление, которому нет прощения, я так поняла? -  Так не все женщины похожи на Элену из «Сем. Уз», для которой такой вопрос если и стоял, то решился в два счета и бесповоротно, а здесь у нас случай, при котором женщина долгое время была лишена возможности быть с мужчиной, которого всегда любила, и даже любовь к ребенку не сделала ее полностью счастливой. Кто-то может раствориться в материнстве и обойтись без страстной любви, чему практически учил Толстой на примере Наташи Ростовой, а кто-то нет – пример Жади. Все люди разные и каждый имеет право выбирать свой путь. Дочь-то она не в голоде-холоде оставляла, а на любящего отца. И до этого ради дочери отказалась даже от шанса быть с любимым мужчиной и из-за нее терпела нелюбимого много лет. В общем-то объективно имеет право на то, чтобы восстановить, так сказать, баланс и переключиться теперь на свое личное счастье. Плохой матерью я ее за это точно не назову, и бесконечные приношения себя в жертву ради интересов ребенка тоже не всегда оправданы.

Breeze написал(а):

Нет, не правильно списывать на долг перед папулей. Травма детства, так это легко сеансами психотерапии решается, сразу бы и характер появился, и рот бы всем заткнул. Какие могут быть долги перед отцом - взрослым состоятельным человеком, который не при смерти?

Детских травм я тут что-то в нем не вижу, они объявятся когда он потерпит неудачу с Жади и вот тогда и почувствует себя неудачником окончательно.  А пока да, чувствует себя обязанным помочь отцу, быть ему тем сыном, каким он хочет его видеть, поскольку и любит его, и сам отец прямо это от него требует. В общем-то если бы Лукас не чувствовал себя морально обязанным перед отцом, то был бы полной сволочью, так как это явная неблагодарность и крайний эгоизм по отношению к тому, что его вырастил один, не приводя в дом мачеху и дал ему все, что мог, а теперь просил пойти ему навстречу. Лукас –хороший сын, да и в сердце своем он не может быть жестким, неблагодарным и эгоистичным, поэтому столько и уступал то отцу, то потом жене.

0

380

Belli написал(а):

Всяко бывает, но в любом случае сопли жевать не стал бы в течении двадцати лет, делать себя несчастным и окружающих.

Себя бы точно не стал: только других, как видно из его отношения к Ивети после обнаружения их общего грешка. Себя-то праведником считал, правдолюбцем, это она падшая, а он - чист как белый снег. Уже понятно, что из него получится в будущем, особенно по отношению к женщинам. Говнюк.

Belli написал(а):

Его вина в том, что он сам отказался тогда от Жади, а ведь был шанс быть вместе, вот она пришла на пляж в надежде на счастье с ним.

Да его вина сейчас, а ее - потом, когда не просто откажется бежать с ним от Саида, но еще и черти чего наговорит ему, что полностью затем изменит его жизнь и отношение к людям. Так все равно ведь захочет его увидеть, а увидев, снова пошлет ко всем чертям. Он тоже  в этом будет виноват? Так что там счет 1:1, если не 2:1  в пользу Лукаса.

Belli написал(а):

Если он так зависим от мнения папани, так сначала стоило с ним обсудить ситуацию,  не давать ложных надежд Жади и уж тем более не лишать её невинности. Некрасиво всё это со стороны Лукаса.

Дык и Ромео с Джульеттой тоже надо было тогда не любовью упиваться в их нежном возрасте, а думать головой, что с ней будет, когда ее муженек обнаружит, что жена не девственна. Так что и Ромео некрасиво поступил с Джульеттой, а уж с учетом их конца, то на их фоне история Жади и Лукаса - история очень везучих и чрезвычайно интеллектуальных и продвинутых влюбленных.  :D  Влюбленный парень в 18 лет думает не тем, что выше пояса, а тем, что его ниже. :crazyfun:

Belli написал(а):

А чего бы и нет? Ведь когда она в очередной раз рассталась с Лукасом, к кому побежала Жади? К ненавистному муженьку Саиду.

Правда? - этого я уже и не помню. Ну тогда точно дура, хотя наверняка тоже сценарный косяк, чтобы тянуть эту сериальную резину до бесконечности. Хотя, тут же речь о мат. интересе? - вот не поверю, чтобы она вернулась в ту же, хотя наверняка к тому времени еще худшую клетку из-за денег или комфорта. Наверняка из-за дочери, раз приоритет номер раз не оправдал возлагаемых на него надежд.

Belli написал(а):

Как у неё вообще могли быть иллюзии? Поди, знала, что такое мусульманство. Кроме учебы, Али выполнил свои обещания, так-то, может и учебу оплатил, опять же если бы она не стала мести хвостом перед Лукасом.

Что она могла знать? только теорию, основы своей религии, вряд ли то, что паспорт у нее заберут, ходить по городу без покрывала как в Рио будет нельзя, если на нее рассердятся, то запрут под замок с угрозами никогда оттуда не выпустить, могут выдать замуж насильно и прочии "милые прелести" реальной местной жизни, о которой она в Рио просто не могла знать.

Belli написал(а):

А вообще, люди живут как-то и без влиятельных и богатых родичей, как-то умудряются выжить, а то и вовсе неплохо в жизни устроиться, только времени больше уйдет на пробивание дороги в лучшую жизнь. Она могла бы учится и работать, почему бы и нет?

Так надо для начала на работу устроиться при их-то безработице, а как платить за жилье ДО этого? На что есть, платить за транспорт? Там годами, судя по сериалам, работу не могут найти, и это при стаже, образовании, связях, а тут девчонка-сирота с улицы и после школы. Только панель и остается.

0