www.amorlatinoamericano.3bb.ru

ЛАТИНОАМЕРИКАНСКИЕ СЕРИАЛЫ - любовь по-латиноамерикански

Объявление

Добро пожаловать на форум!
Наш Дом - Internet Map
Путеводитель по форуму





Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Девушка по имени Судьба / Milagros

Сообщений 541 страница 560 из 648

541

Señorita Flor написал(а):

Насколько я поняла, испанская версия, доступная в сети, она действительно "испанская", в том смысле, что это европейский вариант, в данном случае для Испании. Потому что во-первых, в начальных титрах название сериала значится как "Милагрос", а в ЛА он шел под названием "Там, за горизонтом", как известно. А во-вторых, в тех сериях на испанском, что я скачивала, внизу логотип "Каналь Синко" - пятого канала испанского ТВ. А для Европы, насколько мне известно, сералы закупаются в нексокльо укороченном варианте.
А в Италии, видимо, шла оригинальная версия, неурезанная (там же съемки были совместные были, может поэтому), просто они сделали дубляж свой и зачем-то поменяли музыку. За что им большое "фе".))))
Видимо, надо искать оригинальную версию, которая шла в Аргентине, но это, думается, вряд ли возможно.


Выходит, тот вариант на русском языке, что шёл по ТВ в 90-е - это усечённый вариант? :( Я правильно поняла? И тот что мы смотрим сейчас, такой-же? Я смотрю здесь: http://serialu.net/devushka-po-imeni-su … nt-page-1/

У меня большая просьба. Кто-нибудь укажите, пожалуйста, полную ссылку, где можно смотреть онлайн этот сериал на испанском, без русского и итальянского дубляжа. Нужно для изучения. Друзья рекомендовали смотреть кино на испанском. Очень люблю этот сериал и хочу смотреть на испанском именно его (пусть даже в усечённом виде). Совмещая приятное с полезным. Или, возможно, есть с испанскими субтитрами - такой тоже подойдёт.

0

542

Тома написал(а):

http://i009.radikal.ru/0802/33/76bb93028aa2.jpg


Асунсьон и Шанке - одна из моих любимых сериальных пар. Хотя они немного времени были вместе в сериале, но этого хватило, чтобы их полюбить всей душой. Не много - но зато как ярко и романтично!

+1

543

Estrella Brillante
Вот на этом канале ютюбовском выложены 14 серий на испанском))

http://www.youtube.com/user/NovelasenDVD

Свернутый текст

Я тоже иной раз посматриваю))), чтоб не забыть все, что изучала некогда)))

+1

544

Señorita Flor написал(а):

Настюха написал(а):

    Мне так жалко было, когда ее убили.

Не то слово! Вообще не верилось даже до последнего: ну, знаете, как иногда бывает: герой серии три умирает, все рыдают, а потом - раз, и он выздоравливает:), и все счастливы. Увы:((( Здесь такого не было. А сцена...сцена сильная очень, и вот - прям до слез. А заревела я даже не тогда, когда ее ранили, а потом - когда Катриэль уже на ее могиле плачет и вспоминает, как они впервые встретились.


Вот я тоже сейчас досмотрела до этого момента. И как будто смотрю первый раз, хотя прекрасно знаю чем всё закончится. Думаю, при повторном просмотре такие трагичные сцены даже больше чувств вызывают, т.к. при первом просмотре ещё есть какая-то надежда.
Меня больше всего зацепил момент, когда в дом пришёл Гонсало с гвардейцами, и она смертельно раненая нашла в себе силы встать с постели и с улыбкой, будто ничего не случилось выйти из комнаты. Я вижу эту сцену впервые, потому что в детстве я её, вероятнее всего пропустила, иначе я не могла бы не запомнить такой сильной сцены.

+1

545

Señorita Flor написал(а):

И уж совсем, если так можно выразиться, меня вынесло на том моменте, когда она опять таки поддакивает Гонсало и обещает ему помочь сдать Асунсьон гвардейцам, после покушения на губернатора.  Вот тут мои симпатии к ней испарились, если честно.


Да, здесь Виктория и впрямь "перестаралась". На Марию в обиде - ещё можно понять за что, а вот Асунсьон, что ей плохого сделала? Она сама отказалась от её помощи. Единственное здесь, как мне кажется, объяснение - это ненависть к Катриэлю, ведь он инцеец, а к индейцам у нею свои счёты.

+1

546

Señorita Flor написал(а):

Скорее, людей со своими слабостями, которые иной раз подталкивают их к совершению, мягко говоря, не совсем приглядных поступков.  Что в общем-то делает их не просто тем что называется "злодей типовой одна штука" без полутонов и просветов, а живыми людьми.  Потому что образ совсем уж злодейкого злодея - не всегда интересно. Как и всего из себя положительного аж прям приторно сладкого)). Наверное, поэтому та же Милагрос кажется неяркой и неинтересной.


Я вообще последнее время перестала воспринимать этих так называемых "совсем злодейских злодеев". Иной раз создаётся впечатление, что вот просто нужен в сериале злодей, и его образ стряпают из всего что попадётся, что у него и особых причин-то нет кого-то ненавидеть, вот он просто этакий дьявол во плоти. Такие персонажи как правило сходят с ума от собственной злости, и нередко только раздражают.  Меня больше интригуют именно реалистичные образы, такие как здесь, которых можно понять. Пусть он в какой-то момент оступился, сломался, озлобился и стал совершать подлости, но как говорится - не зарекайся! И если они и творят зло, то это не столько их вина, сколько их беда. Думаю в "Девушке по имени Судьба" воплотить эти образы удалось на все 100%. Особенно чётко это можно проследить на примере Виктории и Анибала.

+1

547

Nella написал(а):

восхищалась индейцами


А я так просто влюбилась в индейцев, во многом благодаря этому сериалу. Раньше мне образы индейцев в кино не особо нравились. А здесь увидела их совсем с другой стороны. Если раньше их изображали этакими злыднями, недотёпами, чуть ли не людоедами, то здесь можно бесконечно восхищаться благородством индейцев. И если они и вели себя жестоко, то их можно понять - они защищали свои земли, своих жён и детей. На мой взгляд здесь очень чётко показана трагедия индейцев как народа и их взаимоотношения с "белыми". Когда смотришь и понимаешь, что каждый был прав по-своему и виноват по-своему.

+1

548

Laurita написал(а):

Лилен и Катриель
http://s42.radikal.ru/i097/1101/4f/6c2a1238d5cf.jpg


Ой, мне так нравятся Катриэль с Лилен. Иногда даже больше, чем с Милагрос. Милагрос тоже красивая, но какая-то чересчур кукольная, слащавая что ли?

0

549

Заметила ещё одну отличительную особенность этого сериала от других - в нём практически нет тупых второстепенных героев, которых обычно, в каждом сериале как сельдей в бочке. Здесь даже слуги и циркачи несут определённую смысловую нагрузку.

Что касается многочисленных названий этого сериала, то мне более по душе "Где-то там за горизонтом", в нём есть какая-то интрига, таинственность, хотя "Девушка по имени Судьба" тоже красиво звучит.

+3

550

Estrella Brillante написал(а):

Ой, мне так нравятся Катриэль с Лилен.

А мне вот, если честно, Лилен не нравилась поначалу ну никак. Казалось, что она вечно какая-то...плаксиво-покорная своей судьбе) (гхм...во, завернула!). Постоянно у нее этот грустный взгляд побитой собаки, которым она на Катриэля смотрит. И думалось так, что только слепой не увидел бы, что она к нему неровно дышит. Только слепой. Или Катриэль))))). Для которого это тоже такииим удивлением оказалось.
Но по размышлении, думается теперь, что она такая и должна быть: ведь годами таить в себе чувства, зная, что тебе не ответят - тяжело.
И потом уже - будучи замужем, все равно она, наверное, чувствовала, что он не любит ее так, как она его. Сердцу, как говорится, не прикажешь.
Ну и жалко ее, безусловно.

+2

551

Estrella Brillante написал(а):

Да, здесь Виктория и впрямь "перестаралась". На Марию в обиде - ещё можно понять за что, а вот Асунсьон, что ей плохого сделала? Она сама отказалась от её помощи. Единственное здесь, как мне кажется, объяснение - это ненависть к Катриэлю, ведь он инцеец, а к индейцам у нею свои счёты.

Безусловно; мне тоже кажется, что здесь дело было именно в этом.
Вообще, с Викторией там очень интересно, потому что она вроде как чисто внешне Марии "поддакивает", и желает ей помочь, на деле же - мечтает свести с ней счеты и за ее спиной идет на сговор с Гонсало.  Но и тут, если разобраться, она тоже не совсем искренна. Потому что и Гонсало-то ей тоже противен. И на самом деле она получается как бы сама за себя.

+1

552

Se?orita Flor написал(а):

Вообще, с Викторией там очень интересно, потому что она вроде как чисто внешне Марии "поддакивает", и желает ей помочь, на деле же - мечтает свести с ней счеты и за ее спиной идет на сговор с Гонсало.


C Викторией действительно все очень интересно - для меня этот персонаж (если говорить о глубине, сложности образа) гораздо интереснее главной героини Милагрос. Вторая половина сериала показывает на примере Виктории, что произойдет, если жизнью, мыслями человека овладевает такое чувство как месть. То, что произошло между Асунсьон и ее племянницей - ну, наверное, Виктория и не хотела причинить ей боль, не хотела предавать (ведь когда с Викторией случилась беда, Асунсьон выручила ее), всего лишь принесла в жертву на алтарь своей Мести. Как говорится, ничего личного.

Вообще, как мне кажется, Виктория находилась в плену своих заблуждений. По большему счету, беды бы не случилось, не будь Виктория так горда, если бы она открылась в свое время Асунсьон, которая никогда бы не предала бы ее и не прогнала, и родила бы Виктория своего ребенка спокойно в Эсперансе, и не было бы той трагедии. Отец, конечно, виноват, но так поступил бы любой отец в то время, его боль и первую реакцию тоже можно понять, если вспомнить реалии тех времен. Просто страшная трагедия, которую Виктория пережила, заставила смотреть ее на все вещи по-особому и винить свою семью в своей беде. Разумеется, ей есть что предъявить Марии, но стоило ли это того, чтобы разрушить свою жизнь? Да, Виктория вернула свой дом, свое имя, свои деньги, но осталась абсолютно одна в огромном пустом доме, и счастье, что судьба подарила ей второй шанс все исправить.

+3

553

Lucia 25 написал(а):

C Викторией действительно все очень интересно - для меня этот персонаж (если говорить о глубине, сложности образа) гораздо интереснее главной героини Милагрос. Вторая половина сериала показывает на примере Виктории, что произойдет, если жизнью, мыслями человека овладевает такое чувство как месть

Да, да, да! Именно так!
И опять-таки, здесь в определенной степени виновата ее гордость, не сказать гордыня. Самостоятельность и независимость вещи, бесспорно, хорошие, но один, как говорят, в поле не воин. И человеку нужен рядом кто-то близкий и родной, кто поддержит в трудную минуту и поможет. А когда поддержки нет, то человеку легко оступиться. Но ведь рядом с Викторией такие люди были, вот в чем фокус.  Хотя бы та же Асунсьон, не говоря уже про Адальберто.  Но она, образно выражаясь, обжегжись, любую помощь и любую поддержку отталкивает сама. А заканчивается это плачевно. Ведь даже и после трагедии с гибелью Хулианы и якобы гибелью ребенка (о том, что ее могло бы и не быть при определенных обстоятельствах, мы говорили уже) она могла бы остаться дома, рядом с близкими и благодаря их поддержке не забыть, безусловно нет, и о том, что ей легче было бы, тоже речи нет, потеря ребенка - это страшно. Но она была бы не одна, и чувствуя это - она вполне возможно не ожесточилась бы так.
А так, вполне естественно, что боль и одиночество не помогают, а наоборот, только опустошают душу.
И очень хорошо, что в итоге она смогла-таки со всем этим справиться.

Lucia 25 написал(а):

. То, что произошло между Асунсьон и ее племянницей - ну, наверное, Виктория и не хотела причинить ей боль, не хотела предавать (ведь когда с Викторией случилась беда, Асунсьон выручила ее), всего лишь принесла в жертву на алтарь своей Мести. Как говорится, ничего личного.

Естественно, против самой Асунсьон у нее ничего не было, она и сама именно об этом говорит Гонсало, мол, тетка всегда была к ней добра. На что Гонсало возражает, мол, та сама виновата, с кем связалась))). А тут Виктории возразить вроде нечего, потому как факт наличия Катриэля в поле зрения, да еще и с перспективой того, что ему - индейцу (!!!) достанется поместье - это затмевает все.

+1

554

Se?orita Flor написал(а):

А так, вполне естественно, что боль и одиночество не помогают, а наоборот, только опустошают душу.
И очень хорошо, что в итоге она смогла-таки со всем этим справиться.


Вообще жутковатый момент, когда Виктория, оставшись одна, стоит в белом платье перед зеркалом и говорит со своей матерью о том, что она вышла победительницей. Но в реальности-то она проиграла, потому что потеряла практически всех вокруг себя. И не случись тут довольно вовремя, кстати, революция, наверное, Виктория бы либо сошла с ума от этого одиночества, либо спилась, либо и то, и другое. Очень сильная сцена была и тогда, когда Виктория пытается во что бы то ни стало удержать Лусию, собирающуюся уехать с Марией, когда она пытается прельстить ее всеми возможными благами, и дело не в том, что ей так дорога племянница, а в том, что Виктория, будучи умной женщиной уже начинает прозревать и догадывается, что ее ждет, и боится одиночества.

+3

555

Да Виктория сама наделала бед. Но я склоняюсь винить в большей степени именно семью и саму Марию в частности. Я понимаю что Мария уж больно правильная, но то как она отнеслась к случившемуся... И я очень рада что та ночь с Энрике у Виктории была, ведь если бы не было не появился бы Катриель. Мария все равно была уже так сказать заарканена, но все равно умудрилась своим благочестием испоганить жизнь сестры. Конечно Вы правы Викторию окружали добрые люди и если бы она только им доверилась и открылась, все было бы просто класс. В этом ее оплошность. И кто знает как бы каждая из нас поступила на месте Виктории, когда представилась возможность немного причинить несчастья сестричке. Ведь на протяжении всей жизни(которую сама себе выбрала Мария :insane: ) ей не так уж и было плохо. Была семья, отец, муж и дочка.... То что она все жизнь ждала какого-то чуда,то извините был шанс,  но Мария как пугливая овечка всего боялась, в первую очередь что бы люди окружающие ее в ней не разочаровались. А Виктории как и Асунсьон нужно было совсем не это. А ЛЮБОВЬ СТРАСТЬ И ВСЕ ЧТО К ЭТОМУ ПРИЛОГАЕТСЯ. :flag:

+2

556

luly написал(а):

Да Виктория сама наделала бед. Но я склоняюсь винить в большей степени именно семью и саму Марию в частности.


Я думаю, что в этой ситуации есть виновны обе стороны. Про Викторию уже сказала, а что касается семьи...Оценить поведение Марии однозначно у меня не получается. С одной стороны, с Энрике-то ее вообще ничего не связывает формально, однако, Мария, даже будучи замужем, все равно рассчитывает на его верность и преданность. Мне кажется, вся проблема была в том, что Энрике выбрал Викторию, будь на ее месте другая, не было бы того взрыва эмоций, какого мы видели со стороны Марии. Она бы поплакала и успокоилась, понимая, что такова жизнь, но сестра, по ее мнению, просто не имела права влюбиться в Энрике и, более того, воспользоваться его слабостью. С другой стороны, ее поведение можно объяснить шоковым состоянием от услышанного. Вина семьи, на мой взгляд, в том, что они не стали разыскивать Викторию, а ведь могли бы, с их-то возможностями и связями...да даже если логически рассуждать, не так-то просто быстро взять и уехать за границу. Сейчас требуется загранпаспорт, да и в те времена необходимы были, наверное, какие-то бумаги, да и вряд ли Санта Мария была таким городом, из которого напрямую можно было бы уехать в Париж или Лондон. В общем было бы желание, а так получается, что в семье предпочли горестно развести руками и оплакивать пропавшую в течение 20 лет.

+2

557

Lucia 25 написал(а):

В общем было бы желание, а так получается, что в семье предпочли горестно развести руками и оплакивать пропавшую в течение 20 лет.


Да, мне тоже так показалось, что никто особо и не старался разыскать Викторию. Единственное, что  я помню, это то, что Мануэль сказал что-то вроде: "Я обошёл весь город. Спрашивал, спрашивал, но никто её не видел". (дословно не помню, но что-то вроде этого). А Энрике так вообще был совсем рядом, помню ту сцену, когда он у могилы Адальберто клялся, что найдёт её, а сам чуть позже заявил, что она сама не хочет, чтобы её нашли, что это её выбор, и искать её дальше он не собирается. Думаю, если бы искали, то нашли.

Отредактировано Estrella Brillante (11.06.2012 19:40)

+1

558

Lucia 25 написал(а):

даже будучи замужем, все равно рассчитывает на его верность и преданность

Сама при этом выйдя за другого и деля с другим постель, ждала верности, курам на смех. Вот этим мне Мария и не нравилась. Она как бы требовала(ожидала) от людей скажем так, чего-то порядочного, доброго. При этом не задумываясь, а как собственно будит чувствовать себя Энрике узнав что "любимая" сама ушла к другому??!! :(

Lucia 25 написал(а):

понимая, что такова жизнь, но сестра, по ее мнению, просто не имела права влюбиться в Энрике и, более того, воспользоваться его слабостью.

И это зная что Виктория встретила и ВЛЮБИЛАСЬ в "генерала" когда Мария бегала по новому дому мебель рассматривала и сном и духом не знам что такое "Энрике" :rolleyes:  НЕт с этим я не согласна категорично. Виктория больше прав имела на Энрике, и случай ей представился тоже не спроста, значит так повелевали свыше!!!  :love:  И еще Энрике прекрасно все осознавал и сам пошел на это. Значит и не планировал себя записывать в монахи!

Lucia 25 написал(а):

Вина семьи, на мой взгляд, в том, что они не стали разыскивать Викторию, а ведь могли бы, с их-то возможностями и связями...

Отцу большой пендель под зад за такое пренебрежение родной дочери!!! И лучшего он не заслужил. Да и вообще я его не на дух на протяжении всего сериала. :insane:

+2

559

luly написал(а):

Ведь на протяжении всей жизни(которую сама себе выбрала Мария  ) ей не так уж и было плохо. Была семья, отец, муж и дочка.... То что она все жизнь ждала какого-то чуда,то извините был шанс,  но Мария как пугливая овечка всего боялась, в первую очередь что бы люди окружающие ее в ней не разочаровались.

ППКС.
Здесь Марии было некого винить, кроме самой себя, потому что она однажды сделала свой выбор. Сама. И осталось потом только смириться и с этим жить. Что она, собственно, и пыталась делать, с переменным успехом)).
Но просто раз уж такая любовь была у нее, то надо было за нее бороться, а раз выбрая между любовью и долгом, она выбрала долг, то тут опять-таки никто не виноват. Чего же тогда плакаться на несложившуюся жизнь и обвинять Гонсало. Он, кончено, не подарок, мягко говоря, но...видели же глазки, что выбирали...

Lucia 25 написал(а):

Вина семьи, на мой взгляд, в том, что они не стали разыскивать Викторию, а ведь могли бы, с их-то возможностями и связями...да даже если логически рассуждать, не так-то просто быстро взять и уехать за границу.

Это верно.
Но с другой стороны...Аргентина страна немаленькая, а телефонов даже простых, не говоря уже о мобильных, факсов и прочих прелестей НТР не было.  А оформить подорожную - были конечно заморочки, но реально - загранпаспорт теперь и визу получить в разы нервотрепки больше. Родичи вообще и папА в частности могли прочесать лес и объехать все порты и почтовые станции. Но опять же, машин не было, поездов пока тоже (они там через 30 лет еще появятся только) и, следовательно, на это ушло бы время, которого Виктории хватило бы реально на то, чтобы уехать хоть в саму Россию)))) - ищи, свищи.
Да и вообще, хочешь что-то спрятать - положи на видное место. Т.е. она просто могла уехать в другой город, сменить имя (опять же - тогда с этим было проще) и пойти работать прачкой, и попробуй найди , ну или укрыться в каком-нибудь монастыре. Те спрятаться в таком месте, вроде бы и рядом, но в то же время там, где ее трудно обнаружить.
Что в некотором роде и произошло. Придорожные бордели и притоны - последнее место, где папочка стал бы ее разыскивать.

Отредактировано Señorita Flor (11.06.2012 21:01)

+1

560

luly написал(а):

Сама при этом выйдя за другого и деля с другим постель, ждала верности, курам на смех. Вот этим мне Мария и не нравилась. Она как бы требовала(ожидала) от людей скажем так, чего-то порядочного, доброго. При этом не задумываясь, а как собственно будит чувствовать себя Энрике узнав что "любимая" сама ушла к другому??!!

Вот меня тоже, мягко говоря, удивили ее претензии и "наезд" на Викторию после истории с возвращением Энрике - после помолвки Виктории.
Как сестра могла ее не позвать???!! Это предательство!
Да в чем?!
В том, что Энрике это "добило" бы? Или в том, что даже если бы они и встретились тогда, то ИМХО только нервы друг другу потрепали бы изрядно и расстались бы, и обоим было тяжело.
"Я бы нашла слова" - ну возможно. Возможно даже, что Виктория поступила не совсем правильно и можно было бы дать Марии и Энрике встретиться и даже скандал учинить в благородном семействе.
Но опять же, как-то, с другой стороны, не совсем правильно вешать тут на Викторию всех собак. Она-то хотела как лучше. Никто не мог знать, как все обернется.

+2