www.amorlatinoamericano.3bb.ru

ЛАТИНОАМЕРИКАНСКИЕ СЕРИАЛЫ - любовь по-латиноамерикански

Объявление

Добро пожаловать на форум!
Наш Дом - Internet Map
Путеводитель по форуму





Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Семейные узы / Lacos de Familia

Сообщений 981 страница 1000 из 1000

981

КантиЛена написал(а):

3. Перл номер раз: Я такая страшная, Эду на меня посмотреть побоится. – это ж главный приоритет в жизни: всегда быть красивой, а иначе за что ее тогда любить, верно же? И это было еще до сбривания волос!

Это нормальный женский страх. И он не с потолка взят. Хуже другое. Часто на улице обращаю внимание, чем дама ни дурнее, тем она больше пытается доказать всем, что у неё длинные ноги и осиная талия, напялив на себя одежду не по размеру и возрасту. Видимо им греет душу сама мысль, что они влезли в размер S, а то, что это выглядит, как полопавшаяся сарделька, неважно. При этом бывает рядом с такой идет вполне худощавый и симпотичный паренек. Но раз на свою "Ж" удалось натянуть "S", значит у тебя "S", и не важно, что на самом деле XXL. Вот только долго ли он протянет рядом с такой, не заморачивающейся на внешности дамой?
Это сначала поют в уши: я люблю тебя такой, какая ты есть, не за глаза, волосы, попу и т.д. Да ходи ты в халате и бигудях. А как сойдет пелена любви, так сразу все погрешности замечают и пялятся на ухоженных красоток. У меня тоже такой заскок есть. До сих пор перед мужем стесняюсь ненакрашенного лица. А без волос и подавно бы заистерила. У меня истерика была, когда воду неожиданно с утра  отключили и я не смогла их помыть  :D
В этом плане ничего необычного в поведении Камилы не вижу  :dontknow:  Пока еще она на начальном этапе болезни и в состоянии подумать о внешнем виде. А вот на последних стадиях, когда от болей человеку жить не хочется, то уже и не важно, красивый ты или страшный.

КантиЛена написал(а):

И дальше всю серию можно назвать «Сбривание волос – главная трагедия в жизни Камиллы»: уж настолько циклиться на своих волосах и внешности в ее положении это вообще нелепо.

Не знаю, не знаю... не так уж она и зациклена. Была б зациклена, она б маски от выпадения волос делала, а не сбривала их под ноль  ^^

КантиЛена написал(а):

Как я поняла Алма настаивает на лечении в Штатах, и с ее слов это выглядит просто как отсыл Камиллы в далекие края, чтобы освободить от нее племянника: мол, «там ее вылечат, не волнуйся, а ты займись работой и своей жизнью», с тайной надеждой, что вдали от жены Эду снова заживет как прежде, а там и Камилла или выздоровеет, или умрет – неважно, он-то не будет к ней привязан все это время.

Именно так это и было. Сначала она настаивала на лечении в США, т.е сперва по-хитренькому провернуть, а как увидела, что у неё не получается убедить, выдала план Б про аннулирование брака.  %-)

КантиЛена написал(а):

Тут даже не в любви дело, а в обязательствах, которые он на себя взял, и в том, что он и так утратил родителей, потом своего ребенка, будучи не в состоянии им помочь, и теперь борется за то, чтобы сделать все, что можно для спасения своей жены.

Так по его же словам, дело не в обязательствах, а в любви. Или он настолько не разбирается в этих понятиях?

КантиЛена написал(а):

Ладно, Эду – это и есть его личная жизнь, но у Элены ведь она совсем замерла и Мигел снова для нее прежде всего только друг, и их отношения, кажется, вернулись к исходной точке..

Правда очень жаль Элену. Может на первых порах она проводит дни в больнице, а потом войдет в привычный ритм.  Всё-таки правда, не стоит ей там зависать. Пусть Эду этим занимается.

0

982

Breeze написал(а):

В этом плане ничего необычного в поведении Камилы не вижу  :dontknow:  Пока еще она на начальном этапе болезни и в состоянии подумать о внешнем виде.

Так я и написала, что странно она о нем заботится: почему не согласиться на короткую стрижку "под мальчика", как советовала ей Элена? У нее ведь неадекватная реакция, что и приводит меня, скажем, в недоумение: с одной стороны, ее крайне волнует то, как она выглядит и  смотрится в глазах окружающих - не только Эду, но и остальных, а с другой она ничего не пытается для этого сделать, выбирая самый невыгодный для себя вариант бритья "под нуль", когда есть нормальная альтернатива с короткой стрижкой.

Breeze написал(а):

Была б зациклена, она б маски от выпадения волос делала, а не сбривала их под ноль

Наверно, эту двойственность в ее реакции можно объяснить конфликтом ее привычной заботой о своей внешности, как ты и писала, и новыми эмоциями отчаяния и безысходности, которые и толкали ее к позиции "а, хоть трава, то бишь волосы не расти! Пусть мне будет хуже!" - иначе я никак не могу объяснить ее отказ от короткой стрижки.   :dontknow:

Breeze написал(а):

Так по его же словам, дело не в обязательствах, а в любви. Или он настолько не разбирается в этих понятиях?

Но тетка ведь заговорила об его отказе от взятых на себя обязательствах и он отвечал ей с возмущением, как она могла ему такое предложить, и только потом сказал, что он любит Камиллу, что у меня не вызывает  никаких сомнений: он и в самый первый день, когда она плакала и просила ее не бросать, ее обнял и сказал, что любит ее так, как не думал, что может полюбить. Его искренность несомненна, как и то, что он ее -  больную, страдающую, слабую, испуганную, так нуждающуюся в нем и боящуюся его потерять - любит больше, чем ту здоровую и счастливую Камиллу, которую знал до этого. Это нормально и объяснимо: Элена сейчас наверняка дочь любит больше сына, потому что она нуждается в ее любви и заботе больше, чем он. И Шекспир о писал о том же : по-настоящему Дездемона полюбила Отелло из-за его страданий.
Они оба - и Эду и Элена любят Камиллу жертвенной любовью и сделают для нее все, что в их силах. Тут ни о каком предательстве, отступничестве, отказе от нее и речи быть не может, но поскольку Алма  ради любви никогда ничем ни для кого не жертвовала, она и не знает о существовании другой любви за пределами страсти и удовольствия. Этот вид любви она знает наизусть, а тот, что выше и глубже ей незнаком в принципе.

Отредактировано КантиЛена (09.05.2015 21:46)

0

983

Breeze написал(а):

Но по идее квартирка-то должна быть оформлена на Капиту. Как он собирается это провернуть? Как бэ бумажечку о праве собственности она захочет получить

Видимо он её кормить завтраками будет, а там что-нибудь выдумает. Однако скорее всего она и не потребует эту бумажку, ей важны больше деньги наличкой.

КантиЛена написал(а):

. Мама, помоги мне! – перевод: я не могу себе помочь, сделай это за меня – ну да, мать же бесконечный источник, который даст все, что ни попросишь, вообще-то к 22 годам можно бы и изменить свои детские представления о всемогуществе мамы, но зачем, если «мама здесь, мама там» и у дочки будет все, что ей нужно?

При всей моей антипатии к Камилле, я не могу её винить в такой реакции - это самая настоящая истерика на фоне понимания насколько серьезно она больна, да, Камилла какое-то время крепилась, а вот выпадывающие волосы оказались последним толчком.

КантиЛена написал(а):

3. Перл номер раз: Я такая страшная, Эду на меня посмотреть побоится. – это ж главный приоритет в жизни: всегда быть красивой, а иначе за что ее тогда любить, верно же? И это было еще до сбривания волос!

И опять же это чисто женская черта, что хочется быть красивой. Мужчины и правда сначала обращают внимание на внешность.

КантиЛена написал(а):

И дальше всю серию можно назвать «Сбривание волос – главная трагедия в жизни Камиллы»: уж настолько циклиться на своих волосах и внешности в ее положении это вообще нелепо. Главное, абсурдность самого ее решения сделать из себя тифозницу: чего ради?? Уж и ее стилиста к ней мать притащила, и хором ее уговаривают сделать просто короткую стрижку

Дело в том, что стрижка не решит проблемы, ведь волосы выпадают не с середины роста волос, а вместе с волосяной луковицей, то есть у будут проплешины, поэтому при выпадении волос во время лечения женщины покупают себе парики. Другое дело, что ей могли сразу привезти паричок, раз у неё такая реакция на свою бритую голову, а то что такая реакция будет, уж было ясно ещё когда она рыдала на плече у Элены.

КантиЛена написал(а):

Клара, конечно, использует дочь как свой главный козырь направо и налево: и заманить на нее, и пригрозить тоже от ее имени. Как была бездельницей, так и осталась, ищет где помягче и полегче, как и до этого, но на  фоне поведения Капиту даже ее манипулеж с ребенком и открытый эгоизм все равно выглядят лучше, да и объективно говоря, ей действительно надо дать последний шанс наладить отношения с мужем: я ни капли не верю ни в изменения в Кларе, ни в то, что она будто бы заботится прежде всего об интересах дочери, засунутой в садик на полный день при неработающей матери без забот и хлопот, но на эту попытку у нее есть полное право.

Так вроде Клара устроилась на работу, она же сама говорила, что после работы забирает Нину из ясель и они вдвоем дома в четырех стенах.
И таки да, Клара куда достойнее Капиту, ведь это Капиту стоит на панели, ведь это Капиту не захотела менять образ жизни, потому что придется поджаться в финансах и ведь это Капиту променяла Фреда, которого она вроде как любит(брешет конечно) на Орланду, который с ней бесцеремонно себя ведет, но зато денежный мешок.

0

984

КантиЛена написал(а):

Так я и написала, что странно она о нем заботится: почему не согласиться на короткую стрижку "под мальчика", как советовала ей Элена?

Ей что под ноль, что под мальчика - одинаково не красиво. Хотя бывают девицы, которым лысина к лицу, обычно это модели афроамериканки. Но уж явно не Камилке такое носить  %-)  Вспомнила эпизод "Отчаянных домохозяек", когда у Линетт (у неё тоже был рак) во время секса с мужем слетел парик, у него быстро запал обмяк  ^^ Так что не зря женщины беспокоятся за внешность. А как всё начиналось -   тоже закупались разноцветные парики: сегодня ты Хельга - сексуальная молочница или Бренда - развратная медсестра, или Джеф - дружок по работе  :rofl: Эду вроде рыженькую захотел?)))))

Belli написал(а):

Дело в том, что стрижка не решит проблемы, ведь волосы выпадают не с середины роста волос, а вместе с волосяной луковицей, то есть у будут проплешины, поэтому при выпадении волос во время лечения женщины покупают себе парики. Другое дело, что ей могли сразу привезти паричок, раз у неё такая реакция на свою бритую голову, а то что такая реакция будет, уж было ясно ещё когда она рыдала на плече у Элены.

Если не паричок, то косынку могли бы ей прямо в больнице найти. А короткая стрижка правда погоды не сделает. У неё и с нуля за неделю ёжик вылезет, который и хотели оставить.
Можно хоть наволочку на себя натянуть, если лысину светить не хочешь перед мужем. Тут уж чисто для драмы разыграли.

0

985

Belli написал(а):

При всей моей антипатии к Камилле, я не могу её винить в такой реакции - это самая настоящая истерика на фоне понимания насколько серьезно она больна, да, Камилла какое-то время крепилась, а вот выпадывающие волосы оказались последним толчком.

Выпадение волос – это же знак не самой болезни, а ее лечения, точно так же, как тошнота, слабость и плохое самочувствие, и я считаю, что если бы знала, насколько опасно она больна, то на уж выпадение волос так сильно не реагировала, а у нее просто шок был при виде даже первых выпавших. И ведь книги ей Эду носил, и читала она вроде про рак и химию, и знает, что во время ее проведения могут и вовсе все волосы выпасть, а потом отрастут и станут уж точно не слабее и не реже потерянных, а как будто узнает об этом в первый раз..    :disappointed:

Belli написал(а):

Мужчины и правда сначала обращают внимание на внешность.

Так период «сначала» давно уже пройден и она уже замужем. А за ее беспокойством по поводу, что Эду подумает о ее волосах, точнее уже об их отсутствии, кроется ее постоянный страх на одну и ту же тему: вот возьмет и ее бросит.  :tired:

Belli написал(а):

дело в том, что стрижка не решит проблемы, ведь волосы выпадают не с середины роста волос, а вместе с волосяной луковицей, то есть у будут проплешины, поэтому при выпадении волос во время лечения женщины покупают себе парики. Другое дело, что ей могли сразу привезти паричок, раз у неё такая реакция на свою бритую голову, а то что такая реакция будет, уж было ясно ещё когда она рыдала на плече у Элены.

Да, волосы могут выпасть полностью, но все равно перед химиотерапией врачи советуют пациентам сделать короткую стрижку, но не предлагают им бриться наголо. А о парике никто не подумал, так как Элена имела в виду всего лишь постричь их примерно так, как  было у Камиллы в детстве, а ее стилист вообще еще не знал о стрижке наголо.

Breeze написал(а):

Вспомнила эпизод "Отчаянных домохозяек", когда у Линетт (у неё тоже был рак) во время секса с мужем слетел парик, у него быстро запал обмяк  ^^ Так что не зря женщины беспокоятся за внешность.

Вряд ли тогда Линетт проходила химию и из-за этого чувствовала себя и выглядела как Камилла: ей разве сейчас до секса?  А станет лучше, так любую игру могут придумать, хоть в соблазнение «солдата Джейн» с точно такой же «прической». ^^

Breeze написал(а):

Можно хоть наволочку на себя натянуть, если лысину светить не хочешь перед мужем. Тут уж чисто для драмы разыграли.

Это да,  :yep: бьют только на эмоции.

Belli написал(а):

Так вроде Клара устроилась на работу, она же сама говорила, что после работы забирает Нину из ясель и они вдвоем дома в четырех стенах.

Нет, она не устроилась, это так Клара пересказывала мысли Фреда в своем понимании: «Я знаю, чего ты добиваешься: чтобы я каждый день привозила сюда Нину и затем безропотно шла вкалывать до вечера. Затем забирала дочь, возвращалась к себе домой …», где она будет одна и в четырех стенах как в тюрьме, и что она даже к учебе не может вернуться, поскольку как приклеенная должна сидеть дома с ребенком, хотя речь шла о том, что с Ниной будет сидеть Зилда...
То есть Клара не работает и работу не ищет, не учится, теперь собирается вместо садика  сдать дочь Зилде, которая при этом будет стирать, готовить, убирать и т.д. как положено служанке, а Клара будет делать то, что хочет, и это у нее называется справедливым распределением ответственности за дочь.  ^^ Ну-ну, посмотрим, что из всего этого получится, но пока Клара устроилась со всеми возможными удобствами.

Belli написал(а):

И таки да, Клара куда достойнее Капиту, ведь это Капиту стоит на панели, ведь это Капиту не захотела менять образ жизни,

Но и Клара ничего не собирается менять в своем образе жизни или отношении к окружающим. Да, сейчас подлаживается и подлизывается то к мужу, то к свекрови, но ведь и так понятно, что действует только в своих интересах, даже не пытаясь войти в их положение с Камиллой, действительно им посочувствовать и попытаться помочь, нет: она только сядет им всем, включая Зилду, на шею, снова свесит ножки и будет качать права, как и раньше. Шанс у нее на восстановление семьи сейчас есть, но вот 100%, что она его запорет.
Кстати, зачем она, когда возмущается, так выкатывает глаза? 

http://www.picshare.ru/uploads/150510/RB3TW617Gh.jpg
http://www.picshare.ru/uploads/150510/OLeJ4X10a0.jpg
http://www.picshare.ru/uploads/150510/tgfHKNGwne.jpg

В убедительности все равно не выигрывает, а в эстетичности точно теряет. :disappointed:

Отредактировано КантиЛена (10.05.2015 02:04)

0

986

КантиЛена написал(а):

Вряд ли тогда Линетт проходила химию и из-за этого чувствовала себя и выглядела как Камилла: ей разве сейчас до секса?  А станет лучше, так любую игру могут придумать, хоть в соблазнение «солдата Джейн» с точно такой же «прической».

Так там в лысой голове было дело. Мужу сразу расхотелось такую "красотку", когда парик задел.  ^^

КантиЛена написал(а):

Так период «сначала» давно уже пройден и она уже замужем. А за ее беспокойством по поводу, что Эду подумает о ее волосах, точнее уже об их отсутствии, кроется ее постоянный страх на одну и ту же тему: вот возьмет и ее бросит.

Но ведь может бросить. Конечно, сразу после свадьбы не по-рыцарски  ^^  Надо поломать трагедию. А так всякое может случиться. Или тетка дожмет, или почувствует себя уставшим, захочется разрядки, а по пути в больницу какая-нибудь красотка в него влетит,  да приласкает убитого горем. Вариантов слиться море.

0

987

Breeze написал(а):

Так там в лысой голове было дело. Мужу сразу расхотелось такую "красотку", когда парик задел

Вот я предложила вариант, когда состояние такой головы надо не скрывать, а обыграть: "Солдат Джейн" они оба наверняка смотрели, а перспектива секса даже с бритой Деми Мур в этой ее роли в те годы любого мужчину вряд ли могла бы испугать... ^^

Breeze написал(а):

Но ведь может бросить. Конечно, сразу после свадьбы не по-рыцарски  ^^  Надо поломать трагедию. А так всякое может случиться. Или тетка дожмет, или почувствует себя уставшим, захочется разрядки, а по пути в больницу какая-нибудь красотка в него влетит,  да приласкает убитого горем. Вариантов слиться море.

Конечно. :yep:  И Камилла ничего бы не могла с этим поделать, так тем более чего так убиваться по волосам, если они здесь роли не играют? - разве она и с ними оставалась привлекательной как и раньше? - нет, конечно, на кого стала похожа во время химии...
А если брать проблему целиком, то там и ее внешность не имела бы значения на фоне ее болезни и общего больного состояния. То есть, если бы Эду захотел, то и бросил бы ее вне зависимости от ее внешнего вида, просто потому, что надоела больная жена и все заботы и ограничения, с этим связанные.
Камилле надо определить для самой себя: доверяет ли она ему, точнее верит ли в то, что он будет себя вести так, как клялся ей в церкви во время бракосочетания, что будет с ней в болезни и бедности и пр., или нет, заранее внутренне отпуская его от себя по принципу "останется - хорошо, не останется - ну что ж поделаешь: я больна, а он здоров....", и на этом успокоиться, сосредоточившись только на борьбе с болезнью, а вот эти ее постоянные дергания на тему волос или того, насколько она сейчас привлекательна или наоборот, вообще бессмысленны: сделать ничего она не может, объективно в том, как сейчас выглядит, не виновата, уйдет ли муж от нее или останется с ней - от нее вообще не зависит. Поэтому ее реакция для меня остается выражением ее самой: незрелой, инфантильной, слабой, трусоватой, способной на предательство и подлость, раз сама так думает о Эду, недалекой эгоистки, которую только и остается, что жалеть ввиду ее действительно бедственного положения. Уважения у меня к ней как не было, так и до сих пор не появилось.

Отредактировано КантиЛена (10.05.2015 21:36)

0

988

КантиЛена написал(а):

Выпадение волос – это же знак не самой болезни, а ее лечения, точно так же, как тошнота, слабость и плохое самочувствие, и я считаю, что если бы знала, насколько опасно она больна, то на уж выпадение волос так сильно не реагировала, а у нее просто шок был при виде даже первых выпавших. И ведь книги ей Эду носил, и читала она вроде про рак и химию, и знает, что во время ее проведения могут и вовсе все волосы выпасть, а потом отрастут и станут уж точно не слабее и не реже потерянных, а как будто узнает об этом в первый раз..

Это понятно, что лечения, однако, как говориться все мы хороши в теории, а выпадывающие волосы всё же стресс для женщины, особенно когда и так тяжело больна, поэтому книжки книжками, а на практике совсем другой коленкор.

КантиЛена написал(а):

Так период «сначала» давно уже пройден и она уже замужем. А за ее беспокойством по поводу, что Эду подумает о ее волосах, точнее уже об их отсутствии, кроется ее постоянный страх на одну и ту же тему: вот возьмет и ее бросит

А почему её это не должно волновать? Ведь на самом деле не так уж и мало примеров, когда мужья не хотят возиться с больными женами и бросают их, увы.

КантиЛена написал(а):

Нет, она не устроилась, это так Клара пересказывала мысли Фреда в своем понимании: «Я знаю, чего ты добиваешься: чтобы я каждый день привозила сюда Нину и затем безропотно шла вкалывать до вечера. Затем забирала дочь, возвращалась к себе домой …», где она будет одна и в четырех стенах как в тюрьме, и что она даже к учебе не может вернуться, поскольку как приклеенная должна сидеть дома с ребенком, хотя речь шла о том, что с Ниной будет сидеть Зилда... То есть Клара не работает и работу не ищет, не учится, теперь собирается вместо садика  сдать дочь Зилде, которая при этом будет стирать, готовить, убирать и т.д. как положено служанке, а Клара будет делать то, что хочет, и это у нее называется справедливым распределением ответственности за дочь.   Ну-ну, посмотрим, что из всего этого получится, но пока Клара устроилась со всеми возможными удобствами.

Ну по крайней мере работу она ищет, то что нам это не показывают(поиски работы) ну так это и не главный персонаж ни разу, её показывают в основном в связке с семейством Элены. А ведь так-то она отчасти права, Фред живет у Элены, как у Христа за пазухой, а Клара по мнению Фреда должна и работать, и всю домашнюю работу всю делать, и воспитывать дочь одна при этом Нина не должна ходить в садик, а Фред только изредка будет приходить потетешкать Нину и чтобы лишнего реала не потратить.

КантиЛена написал(а):

Да, сейчас подлаживается и подлизывается то к мужу, то к свекрови, но ведь и так понятно, что действует только в своих интересах, даже не пытаясь войти в их положение с Камиллой, действительно им посочувствовать и попытаться помочь, нет

Ну вообще-то она Камиллу навещала. И даже если переезд к Элене связан с некоторыми удобствами для Клары, то Фреду, если бы он был любящим отцом, это тоже было бы удобно - не надо было постоянно разрываться между Камиллой и поездкой к дочери. Впрочем, Нина ему совсем неинтересна, увы.

0

989

КантиЛена написал(а):

Кстати, зачем она, когда возмущается, так выкатывает глаза?

Богатая мимика у Клары.   ^^

КантиЛена написал(а):

я больна, а он здоров....", и на этом успокоиться, сосредоточившись только на борьбе с болезнью, а вот эти ее постоянные дергания на тему волос или того, насколько она сейчас привлекательна или наоборот, вообще бессмысленны: сделать ничего она не может, объективно в том, как сейчас выглядит, не виновата, уйдет ли муж от нее или останется с ней - от нее вообще не зависит.

В своем нынешнем облике она, конечно, не виновата. Но вот заинтересованность мужа от неё еще как зависит. Больна, не больна, а будь добра быть привлекательной. Говорить мужчина может всё, что угодно, а вот на подсознательном уровне хочет красотку.  Ну придет к нему один раз солдат Джейн, а у него не встанет в строй. У Камилки снова припадок. Хотя может к  Эдушечке это не относится, как к другим мужчинам, особых желаний у него не замечала, раз в месяц нормуль. При этом говорилось, что у него много женщин было. А что они с ним делали, не понятно. Наверное, поэтому такими злыми и ходили, как та подружка на вечеринке, выпивон с горя  и пшла вон, чтоб не домогалась ^^

0

990

Belli написал(а):

Ну по крайней мере работу она ищет, то что нам это не показывают(поиски работы) ну так это и не главный персонаж ни разу,

Так ни разу не прозвучало, что Клара работу ищет, наоборот, она здесь заговорила о возможном возвращении к учебе, да и то, никаких определенных планов не озвучила вообще.

Belli написал(а):

а Клара по мнению Фреда должна и работать, и всю домашнюю работу всю делать, и воспитывать дочь одна

Фред ни разу ей не говорил, что ей надо работать и, насколько я помню, вы раньше упоминали о том, что он и вовсе этого не хотел, а Клара сама настояла на устройстве на работу, чтобы поменьше сидеть дома? Мы же все узнаем со слов одной Клары, а она может вывернуть любую ситуацию как ей будет удобно, даже вот этот вариант Фреда: вместо садика оставлять дочку Зилде, и пожалуйста, будь свободна на весь день, только живи там, у себя, как предлагал и раньше, еще до помещения Нины в сад на полный день. Но Клару-то именно это и не устраивает: отдельное проживание с мужем, поэтому ищет и если не находит, то создает любой повод, чтобы к нему переселиться, мигом забыв о том предлоге, под которым ему отказала раньше: что не хочет ничем быть обязанной Элене. Она же что уже о дочери успела наговорить? - и в садике ей нравится и друзей у нее там много - с одной стороны; у дочери проблемы, ей нужен психолог - с другой. Манипуляторша и соврет - глазом не моргнет.

Belli написал(а):

то Фреду, если бы он был любящим отцом, это тоже было бы удобно - не надо было постоянно разрываться между Камиллой и поездкой к дочери. Впрочем, Нина ему совсем неинтересна, увы.

Как же дочь ему неинтересна, когда он все для нее делает и на все ради нее идет?  :dontknow: Он прекрасный отец и именно поэтому видимо до сих пор терпит Клару в качестве своей жены, а та козыряет малышкой направо и налево, привязывая, разумеется к ней себя, прям как балласт  к лодке.
И это неработающая и ни фига целыми днями не делающая Клара должна заботиться о том, чтобы у дочери была возможность повидаться с работающим и занятым делом отцом, а не качать права попусту, требуя, чтобы он являлся тогда, когда дочка будет дома в соответствии с планами и расписанием самой Клары. Вообще глаза на лоб лезут от ее наглости и притязаний: Фред платит за квартиру, за садик, содержит жену и дочь, отдал Кларе свою машину, живет отдельно, то есть она ему не готовит, не стирает, ничего вообще для него не делает, и еще смеет его в чем-то упрекать и выговаривать, что он мало заботится о дочери, когда она сама сделала так, что он может ее видеть только когда самой Кларе это удобно! А теперь еще и жить напросилась рядом, чтобы совсем ножки свесить и перестать делать даже необходимый минимум для матери с ребенком: зачем, если есть служанка? А ведет себя, как будто одолжение Фреду оказывает тем, что так ему снова навязывается.
Все ей должны, вечно она всем недовольна, уйма претензий и требований к другим и ноль обязательств в отношении самой себя: я - мать Нины, поэтому вы мне все обязаны!
При этом выяснилось, что она - ровесница Фреда, ей 25 лет - сама сказала еще в первой серии, вместе они уже пять лет, что означает, что Фред на ней жениться не спешил, что и понятно: по крайней мере из-за того, что тогда учился. Зато потом, через три года их отношений Клара оказалась беременной и тогда он быстренько на ней женился. С чего бы это она забеременела именно тогда?- уж случайным залетом по незнанию в 23 года и с тремя годами отношений за плечами это не назовешь. Зато теперь козыряет ребенком как ей угодно и качает права под соусом защиты интересов Нины.

Belli написал(а):

Ну вообще-то она Камиллу навещала

Когда там был Фред, не так ли?  ^^ А во второй раз - чтобы уговорить Элену пустить ее пожить у нее.
Клара способна на бескорыстный поступок без учета своих личных интересов?  ^^

Кстати, в этой ситуации с вселением лисы в дом к зайцу, прям как в детской сказке, ^^  не очень понятным выглядит вот какой момент: почему никто не подумал о том, чтобы спросить Камиллу - это же в ее комнату собирается вселиться Клара с дочкой? И если против Нины Камилла бы вряд ли стала возражать, то против Клары - вполне: Камилла - страшная собственница, терпеть не может, когда кто-то трогает ее вещи, тем более ими пользуется, с Кларой ее отношения стали прохладнее, а ее не одно недельный переезд со своими вещами в комнату Камиллы точно бы означал изменение привычного для той порядка вещей. Да и выглядело бы это как будто ее уже похоронили, и комнату отдали другой. А тут ни ее мать, ни брат даже не озадачились вопросом о том, что вообще-то разрешение на переезд в комнату Камиллы надо для начала спросить у нее самой. По-моему, натяжка, чтобы в любом случае вселить туда Клару и заострить, таким образом, эту сюжетную линию ее семьи, коль на главном фронте с Эленой, Камиллой, Эду и Мигелом -прежнему без перемен... :disappointed:

Breeze написал(а):

Но вот заинтересованность мужа от неё еще как зависит. Больна, не больна, а будь добра быть привлекательной. Говорить мужчина может всё, что угодно, а вот на подсознательном уровне хочет красотку.  Ну придет к нему один раз солдат Джейн, а у него не встанет в строй. У Камилки снова припадок

Так я понимаю, что это важно и что ПОТОМ Камилле надо будет постараться выглядеть максимально хорошо. Но ведь во время проведения химиотерапии это невозможно, не так ли? А психует-то Камилла именно в этот период, когда ничем горю не поможешь, да и что толку, если она замажет свои коричневые круги под глазами, наведет марафет с помощью слоев косметики, то есть станет выглядеть почти как здоровая, а от химии ее начнет тошнить прямо при Эду, как уже показывали? Все равно ж никакого тогда желания у него к ней не возникнет. Для нее на первом месте должен стоять вопрос выживания, а она как истерила раньше во время беременности по поводу Ирис, не думая о том, как это отразится на ребенке, так и сейчас истерит, только по поводу сбритых волос, не понимая, что по сравнению с ее состоянием это вообще фигня. Да хоть тюрбан из полотенца сделай для начала, а потом и из длинного и симпатичного шарфа можно сделать: в принципе, идет всем без исключения.

0

991

КантиЛена написал(а):

Она же что уже о дочери успела наговорить? - и в садике ей нравится и друзей у нее там много - с одной стороны; у дочери проблемы, ей нужен психолог - с другой. Манипуляторша и соврет - глазом не моргнет.

Косячок, однако  ^^ Дети в этом возрасте просто повторюши, и свои мысли явно не излагают, а некоторые и не разговаривают толком, набор из нескольких заученных слов. Т.е. сформулировать и изложить, что папа их бросил, Нине  не под силу. Все взрослые, чего на Кларину болтовню ведутся?

КантиЛена написал(а):

Вообще глаза на лоб лезут от ее наглости и притязаний: Фред платит за квартиру, за садик, содержит жену и дочь, отдал Кларе свою машину, живет отдельно, то есть она ему не готовит, не стирает, ничего вообще для него не делает, и еще смеет его в чем-то упрекать и выговаривать, что он мало заботится о дочери, когда она сама сделала так, что он может ее видеть только когда самой Кларе это удобно!

Фред платит, потому что у него сейчас есть чем платить. Живет и питается у матери. А когда съедет и придется на свою преподскую "стипендию" себя и Капитуню содержать, посмотрю, как он Кларе поможет.  ^^

Забыла еще написать про серию, когда Эстела своего препода на ужин привела и он сказал, что зарплаты не хватает, приходится подрабатывать фотографом. Видели, как Алма на этих словах в лице переменилась, а следом и Данилу?  :rofl:

0

992

Breeze написал(а):

Все взрослые, чего на Кларину болтовню ведутся?

Фред, по-моему, просто устал бороться с Клариными хотениями, да и может себя чувствовать виноватым перед дочерью, что живет отдельно от нее. А Элена, скорей всего, видит Клару насквозь, но считает, что переезд Нины к ней пойдет на пользу и внучке и сыну, плюс как женщина понимает желание невестки удержать мужа.

Breeze написал(а):

Фред платит, потому что у него сейчас есть чем платить. Живет и питается у матери. А когда съедет и придется на свою преподскую "стипендию" себя и Капитуню содержать, посмотрю, как он Кларе поможет.

  Так мы говорим о том, что есть в настоящем, верно? :) А в нем Фред выполняет все условия Клары, ничего от нее не прося и не требуя, а она только и делает, что находит новые предлоги, чтобы его в чем-то упрекнуть, а если не находит, то сама их сочинит и с видом праведного гнева, который видимо должен отражаться в ее выпученных глазках, все равно настоит на своем.
Поняла я, кстати, почему она так их таращит: выглядит же неестественно, не так ли? Так и гнев у нее такой же надуманный и поэтому неестественный, вот и заставляет ее таращить глаза изо всех сил, чтобы показаться поубедительней.

И еще в связи с Кларой я хотела добавить по поводу

Belli написал(а):

Ну по крайней мере работу она ищет, то что нам это не показывают(поиски работы) ну так это и не главный персонаж ни разу

ведь оба раза, когда до этого Клара устраивалась на работу, нам это показывали: к кому приходила, что там говорила, как реагировала после собеседований... А раз сейчас ничего не показывают, то напрашивается вывод, что она работу и не ищет.

Breeze написал(а):

Забыла еще написать про серию, когда Эстела своего препода на ужин привела и он сказал, что зарплаты не хватает, приходится подрабатывать фотографом. Видели, как Алма на этих словах в лице переменилась, а следом и Данилу?

Да, кажется, они еще и переглянулись. А Бенто еще и пояснил, что квартира у него взята в кредит, то есть еще платить и платить за нее. Им-то что, все равно состояние не их, а Эстеллы, которая на этот счет ничуть не заморачивается.

0

993

КантиЛена написал(а):

Так ни разу не прозвучало, что Клара работу ищет, наоборот, она здесь заговорила о возможном возвращении к учебе, да и то, никаких определенных планов не озвучила вообще.

Так вроде наоборот она подчеркивала, что ей надо искать работу, поэтому и отдала Нину в ясли. А вот возвращение к учебе, было бы весьма недурственно в её положении.

КантиЛена написал(а):

Фред ни разу ей не говорил, что ей надо работать и, насколько я помню, вы раньше упоминали о том, что он и вовсе этого не хотел, а Клара сама настояла на устройстве на работу, чтобы поменьше сидеть дома?

Такое действительно имело место быть, но тогда Фред и Клара жили вместе, теперь же, чтобы Фреду не платить за всё, ему было бы куда выгоднее, чтобы Клара работала.

КантиЛена написал(а):

вместо садика оставлять дочку Зилде, и пожалуйста, будь свободна на весь день, только живи там, у себя, как предлагал и раньше, еще до помещения Нины в сад на полный день. Но Клару-то именно это и не устраивает: отдельное проживание с мужем, поэтому ищет и если не находит, то создает любой повод, чтобы к нему переселиться, мигом забыв о том предлоге, под которым ему отказала раньше: что не хочет ничем быть обязанной Элене. Она же что уже о дочери успела наговорить? - и в садике ей нравится и друзей у нее там много - с одной стороны; у дочери проблемы, ей нужен психолог - с другой. Манипуляторша и соврет - глазом не моргнет.

Насколько я поняла, даже с переездом Нина продолжит ходить в садик. А вот насчет психолога, фиг их не знает, может и нужен? Нина не глухая ведь и наверняка слышала скандалы родителей, а как говориться все психологические проблемы родом из детства.
Всё же им нужно развестись и Фреду навещать Нину в определенные дни, платить алименты, размер которых установит суд.

КантиЛена написал(а):

Как же дочь ему неинтересна, когда он все для нее делает и на все ради нее идет?   Он прекрасный отец и именно поэтому видимо до сих пор терпит Клару в качестве своей жены, а та козыряет малышкой направо и налево, привязывая, разумеется к ней себя, прям как балласт  к лодке.И это неработающая и ни фига целыми днями не делающая Клара должна заботиться о том, чтобы у дочери была возможность повидаться с работающим и занятым делом отцом, а не качать права попусту, требуя, чтобы он являлся тогда, когда дочка будет дома в соответствии с планами и расписанием самой Клары. Вообще глаза на лоб лезут от ее наглости и притязаний: Фред платит за квартиру, за садик, содержит жену и дочь, отдал Кларе свою машину, живет отдельно, то есть она ему не готовит, не стирает, ничего вообще для него не делает, и еще смеет его в чем-то упрекать и выговаривать, что он мало заботится о дочери, когда она сама сделала так, что он может ее видеть только когда самой Кларе это удобно! А теперь еще и жить напросилась рядом, чтобы совсем ножки свесить и перестать делать даже необходимый минимум для матери с ребенком: зачем, если есть служанка? А ведет себя, как будто одолжение Фреду оказывает тем, что так ему снова навязывается.

Что он делает для дочери, кроме того, что дает деньги на её содержание? Так это он и так обязан делать до совершеннолетия Нины. Он даже на праздник не соизволил пойти, хотя там была Нина и хотела с отцом провести время, потом Нина звала его зайти посмотреть на новую куклу и что же Фред? А Фреду пофиг, у него Капиту на уме одна. Это не у Клары глаза от наглости на лоб лезут(хотя немного есть всё же), это Фреду пофиг на дочь, но ему не только пофиг на дочь, он ещё и Элену доит по полной программе: живет в её квартире, на её деньги питается и одевается - так же проще, вроде как всё отдает Кларе, но ведь можно развестись и платить разумные алименты, снять квартирку по проще.
Почему бы Фреду уже не подать на развод, раз Клара действительно ему не нужна, а она ему не нужна. Опять же Фред мог жестко сказать нет по поводу переселения Клары в квартиру Элены, но он и тут малодушничает, неужели не понимает, что этим дает надежду Кларе?

КантиЛена написал(а):

Когда там был Фред, не так ли?   А во второй раз - чтобы уговорить Элену пустить ее пожить у нее.Клара способна на бескорыстный поступок без учета своих личных интересов?

Совместила, ничего страшного в этом нет.

КантиЛена написал(а):

Кстати, в этой ситуации с вселением лисы в дом к зайцу, прям как в детской сказке,   не очень понятным выглядит вот какой момент: почему никто не подумал о том, чтобы спросить Камиллу - это же в ее комнату собирается вселиться Клара с дочкой?

Видимо уже не рассматривают, как комнату Камиллы, раз теперь у неё своя квартира с Эду, а квартира принадлежат Элене и только она вправе решать, кого пустить жить.

0

994

Belli написал(а):

Так вроде наоборот она подчеркивала, что ей надо искать работу, поэтому и отдала Нину в ясли.

Подчеркивала, но работу ни разу не искала, а отдала в ясли на целый день в качестве мести мужу, который хотел, чтобы жена не работала и занималась с ребенком. Раз ушел? - вот получай! твоя дочь целый день будет в яслях, а если ты мне еще и машину не дашь, а то на автобусе я за ней буду заезжать вообще только два раза в неделю: утром в пн и вечером в пт!
Тогда вариант с оставлением Нины на попечение Зилды назывался "Я не хочу быть ничем обязанной твоей матери!". Зато сейчас Клара предложила не только оставить Нину Зилде, но и самой переехать к свекрови, и при этом и не думает чувствовать себя ей обязанной.  ^^ Да, Клара не промах, на все найдет отмазку и причины. :cool:  :D

Belli написал(а):

Такое действительно имело место быть, но тогда Фред и Клара жили вместе, теперь же, чтобы Фреду не платить за всё, ему было бы куда выгоднее, чтобы Клара работала.

Но он же ни разу об этом не заикнулся, и Клара с этой своей речи с выпученными глазами так и говорит - от своего имени: "Я знаю, чего ты добиваешься..." , но то, то один приписывает другому, не означает, что другой на самом деле так думает, не так ли? А Клара мастер приписывать другим те мотивы, которые у них будто бы есть.

Belli написал(а):

Насколько я поняла, даже с переездом Нина продолжит ходить в садик.

Совсем нет, Клара на этом и делала упор, уговаривая Фреда и Элену дай ей пожить у них дома: о Нине позаботится Зилда и таким образом Нина будет больше проводить времени с отцом. Иначе какой смысл им вообще соглашаться на присутствие там Клары? Чтобы любоваться там на нее вместо Нины, которая будет в яслях? И это входило в план экономии денег, который Клара изложила Фреду в больнице: вместо яслей - Зилда, то есть экономия на яслях, вместо их квартиры - квартира Элены. Клара так его и убеждала, что сэкономится куча денег.

Belli написал(а):

А вот насчет психолога, фиг их не знает, может и нужен? Нина не глухая ведь и наверняка слышала скандалы родителей, а как говориться все психологические проблемы родом из детства.

Но ведь Клара дала другое обоснование надобности в псхологе: не из-за скандалов, которые уже в прошлом, так как Фред оттуда съехал, а из-за того, что он там не живет, и девочка считает, что это означает, что папа ее не любит. Однако и взрослые мысли у ребенка двух лет, живущего одним днем и не помнящего, что было вчера.  ^^

Belli написал(а):

Он даже на праздник не соизволил пойти, хотя там была Нина и хотела с отцом провести время, потом Нина звала его зайти посмотреть на новую куклу и что же Фред? А Фреду пофиг, у него Капиту на уме одна

А как он мог пойти на праздник, если ехал на работу, потом в пробке стоял и приехал, когда там все закончилось? А про куклу так и вовсе Клара дочь подучила и сама о ней и заговорила, чтобы Фреда подольше задержать в доме. Вообще, конечно, ни один взрослый после работы, пробок и на голодный желудок не будет пылать энтузиазмом немедленно играть с дочерью в куклы просто потому, что ей этого захотелось в данную минуту. Даже в нормальной ситуации сказал бы "подожди, я поем, душ приму, отдохну, папа устал, потом поиграем". А здесь  - почему не прыгает от восторга? да потому что у него взрослая жизнь, работа и заботы, после которых надо в себя прийти, а не потакать любому капризу маленького ребенка, да еще и подученного матерью.

Belli написал(а):

но ведь можно развестись и платить разумные алименты, снять квартирку по проще. Почему бы Фреду уже не подать на развод, раз Клара действительно ему не нужна, а она ему не нужна

Потому что он занят, работает, сестра опасно больна, времени да и денег лишних нет, и опять ему все делать. Клара-то что-нибудь когда-нибудь сама сделает, кроме ноя, воя, претензий и качания своих бесконечных прав?

Belli написал(а):

Опять же Фред мог жестко сказать нет по поводу переселения Клары в квартиру Элены, но он и тут малодушничает, неужели не понимает, что этим дает надежду Кларе?

Делает это ради дочери, чтобы она проводила с ним побольше времени.

Belli написал(а):

Видимо уже не рассматривают, как комнату Камиллы, раз теперь у неё своя квартира с Эду, а квартира принадлежат Элене и только она вправе решать, кого пустить жить.

Наверно, но это как-то уж совсем жестко: сегодня вышла замуж, завтра оказалась в больнице, значит, жилплощадь уже не ее, хотя там остались почти все ее вещи. :disappointed:

Отредактировано КантиЛена (12.05.2015 20:13)

0

995

КантиЛена написал(а):

Подчеркивала, но работу ни разу не искала, а отдала в ясли на целый день в качестве мести мужу, который хотел, чтобы жена не работала и занималась с ребенком. Раз ушел? - вот получай! твоя дочь целый день будет в яслях, а если ты мне еще и машину не дашь, а то на автобусе я за ней буду заезжать вообще только два раза в неделю: утром в пн и вечером в пт!

Да почему не искала? Вполне могла искать, то что нам не показали, так сериал банально порезанный, а Клара ни разу не главная героиня, чтобы каждый чих показывать.

КантиЛена написал(а):

Но он же ни разу об этом не заикнулся, и Клара с этой своей речи с выпученными глазами так и говорит - от своего имени: "Я знаю, чего ты добиваешься..." , но то, то один приписывает другому, не означает, что другой на самом деле так думает, не так ли? А Клара мастер приписывать другим те мотивы, которые у них будто бы есть.

Прямо он об этом не сказал, но имел в виду, когда она ему счета за ясли предъявляла.

КантиЛена написал(а):

Совсем нет, Клара на этом и делала упор, уговаривая Фреда и Элену дай ей пожить у них дома: о Нине позаботится Зилда и таким образом Нина будет больше проводить времени с отцом. Иначе какой смысл им вообще соглашаться на присутствие там Клары? Чтобы любоваться там на нее вместо Нины, которая будет в яслях? И это входило в план экономии денег, который Клара изложила Фреду в больнице: вместо яслей - Зилда, то есть экономия на яслях, вместо их квартиры - квартира Элены. Клара так его и убеждала, что сэкономится куча денег

Нет, речь не шла об отмене яслей, речь шла об экономии на квартире, а Фред всё равно Нину видел бы только по вечерам, так днем на работе или у Камиллы, смысл Нине не ходить в ясли из-за этого? Вечером Фред совсем не ездил к Нине, если сначала какие-то потуги были, то потом и вовсе забил на дочь, я всё понимаю, что сестра больна, но неужели из-за этого надо дневать и ночевать у Камиллы, наплюнув на дочь? У Камиллы народу итак полно ходит, плюс индивидуальная медсестра. Конечно Клара и свою выгоду преследовала с переездом, но на самом деле это действительно во благо той же Нине.

КантиЛена написал(а):

Но ведь Клара дала другое обоснование надобности в псхологе: не из-за скандалов, которые уже в прошлом, так как Фред оттуда съехал, а из-за того, что он там не живет, и девочка считает, что это означает, что папа ее не любит. Однако и взрослые мысли у ребенка двух лет, живущего одним днем и не помнящего, что было вчера

Знаете, психологи утверждают, что дети тяжело переживают разрыв родителей, а Нина уже не младенческого возраста, уже и говорит вполне связно.

КантиЛена написал(а):

А как он мог пойти на праздник, если ехал на работу, потом в пробке стоял и приехал, когда там все закончилось? А про куклу так и вовсе Клара дочь подучила и сама о ней и заговорила, чтобы Фреда подольше задержать в доме. Вообще, конечно, ни один взрослый после работы, пробок и на голодный желудок не будет пылать энтузиазмом немедленно играть с дочерью в куклы просто потому, что ей этого захотелось в данную минуту. Даже в нормальной ситуации сказал бы "подожди, я поем, душ приму, отдохну, папа устал, потом поиграем". А здесь  - почему не прыгает от восторга? да потому что у него взрослая жизнь, работа и заботы, после которых надо в себя прийти, а не потакать любому капризу маленького ребенка, да еще и подученного матерью.

Не поехал он из-за Капиту, по этой же причине не захотел общаться с дочерью. Клара вообще-то предлагала зайти и всяко накормила бы, если бы Фред захотел, тут дело в другом, что ему надо было пострадать из-за того, что увидел Капиту с другим. Да и дочь он видел нечасто. Ещё и Элене жаловался, что Клара видится с Ниной не дает, да он сам не горит желанием видится с дочерью. Мог бы даже сказать, мол давай я приеду в выходные и мы с тобой поведем с тобой весь день вместе, но нет же, вместо этого Фред бегал за юбкой Капиту.

КантиЛена написал(а):

Потому что он занят, работает, сестра опасно больна, времени да и денег лишних нет, и опять ему все делать. Клара-то что-нибудь когда-нибудь сама сделает, кроме ноя, воя, претензий и качания своих бесконечных прав?

Сестра заболела у него недавно, так что раньше мог подать на развод, ведь до болезни Камиллы отношения разладились. А вообще, это же Фред инициатор разрыва, ему и суетиться надо, а он только рыдать, да тискать Капиту может. Ну и на шее матери сидеть.

КантиЛена написал(а):

Делает это ради дочери, чтобы она проводила с ним побольше времени.

При этом это была инициатива Клары, а так вообще пофиг, что и как с Ниной, там по-моему Элене Нина больше интересна, чем Фреду.

0

996

И отдельным постом о сегодняшней серии.
Ириска увидела-таки Камиллу лысой, не, ну я конечно всё понимаю, что нервы, но елочки пушистые, какая истерика у Камиллы была, это же капец, товарищи. Ну как-то надо себя поберечь, тем более с таким-то заболеванием. И таки да, Камилла сама подозревает, что ей это в наказание за увод Эду у матери, ерунда конечно полная, но вот тем не менее она и сама стала так думать.
А каким смачных лещей получила Ириска от Элены! Этак бы ещё прибила сестрицу, если бы Эду не оттащил. Не наю, но когда Ириска грохнулась на пол, это уже было через чур.
Опять сразил Педру наповал, вот ничего не понимаю, ну как он может кому-то нравится? Такое хамло, это капец, взял нахамил матери Синтии, а Синтия тоже хороша, нет, чтобы вставить за дверь его, так она скоренько оделась и побежала за ним. Зато у Педру потекли слюнки на Ириску :D вона, как уже её представляет топлесс и целующую его грудь, аж с кровати свалился :D
И опять Капиту, я говорит, чище тебя и душой и телом :rofl: пьяная что ли? Клара вроде как тоже мытая, вона какие волосы чистые, а уж себя не продает мерзотным типам типа Орланду.
Бенту с Эстеллой, чего-то он такой стремный тип честно говоря, не знаю, неприятный.
Умилила Симони оставив сумку с Мауру, тоже - пьяная что ли? Это же Мауру, разве можно при нем хоть что-то мало-мальски ценное оставить? А он не растерялся, залез в дом к Капиту - однако хорошо она трудилась покладая, э-эээ, в общем ударница она судя по пачкам денег.

0

997

Belli написал(а):

Да почему не искала? Вполне могла искать, то что нам не показали, так сериал банально порезанный, а Клара ни разу не главная героиня, чтобы каждый чих показывать.

Оба раза, когда она до этого действительно искала работу, это нам показали. Значит, не такая уж второстепенная и для сюжета это было важно. Так почему сейчас не показывают? - может просто потому, что она ее не ищет, тем более, что сама заявляет о возможности возвращения к учебе?

Belli написал(а):

Прямо он об этом не сказал, но имел в виду, когда она ему счета за ясли предъявляла.

Раз он ни слова не сказал, и при этом, оказывается, что-то имел в виду, почему тогда не предположить, что он хотел бы, что дочь в эти ясли не ходила?  ^^ Идея-то ясель исходила не от него, а от Клары.

Belli написал(а):

Нет, речь не шла об отмене яслей, речь шла об экономии на квартире, а Фред всё равно Нину видел бы только по вечерам, так днем на работе или у Камиллы, смысл Нине не ходить в ясли из-за этого?

123 с, Клара пришла к Фреду одна, он ее спрашивает, почему она не привела Нину с собой. В ответ та взрывается, крича, что это он должен подстраиваться под расписание дочери, а не она под него. - А кто устроил это расписание жизни двухлетней девочке? - отец или мать?..
Далее Клара заявляет, что вот таким макаром, то есть растить дочь через ясли на весь день и ни фига при этом самой не делая, это полный кошмар. И после этого предлагает план экономии (дословно): "Мы переедем жить сюда. Мы сэкономим на квартире и на яслях, и Нине не придется целый день быть в садике. Когда я буду уходить, Зилда с ней посидит"

Belli написал(а):

Не поехал он из-за Капиту

Он приехал тогда к Кларе уговаривать ее пойти с Ниной на этот утренник, так как у него была лекция. Клара тогда повыпендривалась с криками, с какой-то стати ей вести дочь на утренник к начальнику Фреда, который один получит от этого выгоды по работе, но Фред, взывая к интересам Нины, все же ее упросил пойти туда с дочерью. Он их отвез, представил хозяину мероприятия и поехал в свой институт. И по дороге заметил машину с Капиту и ее клиентом. Увидел, что они въехали на территорию мотеля и и поехал к себе на занятия. После них опоздал к концу утренника из-за пробок: уже темнело.

Отредактировано КантиЛена (13.05.2015 00:46)

0

998

При виде такой Камиллы на Ирис будто столбняк напал и даже начавшиеся вопли первой не смогли вывести ее их этого состояния. И досталось ей прямо по закону подлости именно тогда, когда она и вправду повела себя по-человечески и действительно хотела успокоить и обнять страждущую: вот когда не надо, Ириске все сходило с рук, а как среагировала нормальным образом, так получила на орехи, и если взять эту ситуацию как она есть, то практически ни за что: она ведь вообще почти ничего так Камилле и не сказала, и по ее виду та уж могла бы понять, что Ирис потрясена на самом деле и в ней нет никакого злорадства.
Но, похоже, дело вовсе не в самой Ирис, а в том, что у Камиллы с ней ассоциируется: уколы совести и чувство вины за свое нечистое поведение с матерью и ее возлюбленным. Именно эти, скрытые внутри нее чувства, при виде Ирис и связанных с ней эмоций и допекли Камиллу до такого градуса и накала, что та не только быстренько признала верным все то, что та ей раньше говорила, но и приписала Ириске просто магические способность все мочь и все знать наперед. Ну хоть осознала свою вину за прошлое и то, что ее настоящее с этим связано, как и то, что именно такое сочетание и вызывает в ней самые сильные страдания. Значит, совесть у нее все же есть и не утеряна, а раскаяние, каким бы болезненным они не было, всегда идет только на пользу.
Но то, что затем произошло с Ириской можно назвать воплощением известного «Стараешься как лучше,  а получается как всегда»: сестра, которую она так верно защищала, обратилась против нее и вела с Ирис как ее злейший враг, забыв и о их родстве, и о ее преданности.
Конечно, Ирис здесь и в сотой степени не провинилась настолько, чтобы так с ней обращались, как будто она не только пришла нагадить бедной девочке, но так и сделала по полной программе, чем и довела ту до очередной истерики. Чувство вины Камиллы сделало это лучше любых слов, которые могла бы наговорить Ирис, тем более, что она в тот момент и рады была бы забрать свои прежние слова назад.
В итоге Ирис оказалась крайней, была незаслуженно наказана Эленой, которую тоже можно понять: она вела себя как тигрица, защищающая своего больного детеныша от любой опасности, тем более, что просила и предупреждала непослушную сестру не приходить к ее дочери во избежание именно такой реакции с ее стороны и такой сцены. А в ответ теперь уже Ирис возненавидела Элену и причислила ее к своим кровным врагам наряду с Камиллой просто за то, что та предпочла ей свою дочь. С другой стороны, как она могла надеяться на обратное? Ингрид же тоже души не чаяла в своей бедовой доченьке и всегда бы ее отстаивала.
Вроде как чудит Ириска, что так думает? – мне кажется, что нет, так как во всем ее отношении к людям прослеживается одно и то же: Ирис видит  людей через призму их отношения к ней самой и ее желаниям. Ее мир «Ирисоцентричен», поэтому она так и лажалась, то в прошлом с матерью, потом с Синтией, а теперь с Эленой, несмотря на ее в общем-то, очень неплохую, открытую и прямую натуру.
Синтия, конечно, могла бы себе представить, что Педро, продинаменный ею в последнюю минуту и без предупреждения, поведет себя именно так, как себя и повел, явившись к ней домой и затребовав как минимум объяснений. Тут у нее голова мигом прошла и она явилась к нему в машину при полном параде, как будто он просто за ней заехал,  как они и договаривались: и чего тогда себя вести как старая кокетка, которую надо еще дополнительно поуговаривать?
Все у них состоялось в кои-то веки в цивильных условиях, после чего последовал сеанс психоанализа не то хлыбоких, не то темных сторон мужской природы Педро, где Синтия заодно препарировала и двух остальных своих ухажеров. В общем, полюбовно провели время и по сути договорились о ни к чему необязывающих сиюминутных отношениях друг с другом.  Оба вернулись домой довольные и счастливые, но если Синтия, сказав пару слов отчиму и чмокнув того в щечку, отправилась спать, то Педро еще и поглазел на голые Ирискины ноги: вот кобелина – только что из постели с одной, а глаза уже ищут новую добычу, как Синтия ему и сказала. А позвони ему сейчас Элена и позови к себе, так он и к ней бы побежал и стал бы заверять в том, что любит и хочет. И его сон о приходе к нему Ирис и близости с ней на фоне явного довольства секса с Синтией тому только подтверждение: кобель кобелем и ничего больше!
Все же моя первоначальная мысля о том, что родители Капиту купили квартиру в кредит и до сих пор за нее должны выплачивать, была верной: Капиту сказала Кларе, что квартира принадлежит ей по праву собственности, то есть фин. обязательства по выплате кредита у семьи были и есть. Тогда эта сторона причин ее панельной жизни становится более обоснованной: если нет денег на ежемесячные выплаты, то банк квартиру просто отберет, прошлые взносы пропадут, а они окажутся на улице.
Ее родители вернулись вовремя: надеюсь, что этому чмо по имени Мауро все же не удасться ограбить мать своего ребенка…

0

999

КантиЛена написал(а):

Оба раза, когда она до этого действительно искала работу, это нам показали. Значит, не такая уж второстепенная и для сюжета это было важно. Так почему сейчас не показывают? - может просто потому, что она ее не ищет, тем более, что сама заявляет о возможности возвращения к учебе?

В разговоре с Эленой о квартире в больничном кафе, Клара сама сказала, что присмотрела работу с приличными деньгами. Опять же сейчас показывают Клару только в связке с семейством Элены, её ведь не показывают праздно шатающуюся по магазинам.

КантиЛена написал(а):

Раз он ни слова не сказал, и при этом, оказывается, что-то имел в виду, почему тогда не предположить, что он хотел бы, что дочь в эти ясли не ходила?   Идея-то ясель исходила не от него, а от Клары.

А он и не хотел, чтобы Нина ходила в ясли, исключительно заботясь о своем кошельке(это показывают моменты, где устраивал истерикииза-а счетов за ясли) а не о том, что дочери там плохо, но ведь дочери там не плохо, друзьями обзавелась.

КантиЛена написал(а):

123 с, Клара пришла к Фреду одна, он ее спрашивает, почему она не привела Нину с собой. В ответ та взрывается, крича, что это он должен подстраиваться под расписание дочери, а не она под него. - А кто устроил это расписание жизни двухлетней девочке? - отец или мать?..

Многие маленькие дети живут по расписанию, то есть садик со всеми вытекающими, плюс двухлетку кладут часов в девять спать, а не как не в двенадцать ночи. Почему надо ребенка будить, чтобы горе-папаша мог уделить крохи внимания? На данный момент только одна Клара заботиться о дочери, пусть и не всегда правильно себя ведет, но тот же Фред вообще перестал принимать участие в жизни дочери. Не может в будни? Есть выходные, которые мог быть посвятить дочери, да хотя бы один выходной.

КантиЛена написал(а):

Далее Клара заявляет, что вот таким макаром, то есть растить дочь через ясли на весь день и ни фига при этом самой не делая, это полный кошмар. И после этого предлагает план экономии (дословно): "Мы переедем жить сюда. Мы сэкономим на квартире и на яслях, и Нине не придется целый день быть в садике. Когда я буду уходить, Зилда с ней посидит"

Я вот не до конца поняла, что всё же имеется в виду, то есть не весь день, а полдня в яслях? Смысл не ходить в ясли, если Фред днем дома не бывает?
Кстати, вот что Фред, что Клара, но особенно Фред конечно, почему-то рассматривают Зилду, как бесплатную няньку для Нины, а вот с фига ли? Зилда не нянькой устроилась к Элене.

КантиЛена написал(а):

Он приехал тогда к Кларе уговаривать ее пойти с Ниной на этот утренник, так как у него была лекция. Клара тогда повыпендривалась с криками, с какой-то стати ей вести дочь на утренник к начальнику Фреда, который один получит от этого выгоды по работе, но Фред, взывая к интересам Нины, все же ее упросил пойти туда с дочерью. Он их отвез, представил хозяину мероприятия и поехал в свой институт. И по дороге заметил машину с Капиту и ее клиентом. Увидел, что они въехали на территорию мотеля и и поехал к себе на занятия. После них опоздал к концу утренника из-за пробок: уже темнело

Так его кто-то подвез помниться, а было ещё светло и потом, в пробке он сидел, когда ехал на работу, а не с неё. Ну даже если допустить мысль, что действительно так задержался, так удели пять минут дочери, но нет, надо с кислой миной кривиться и кривляться, страдать о Капитутке. Время у него было бегать за Капиту, подраться с Мауру, потом с Орланду, но времени на дочь нету.

0

1000

Belli написал(а):

Знаете, психологи утверждают, что дети тяжело переживают разрыв родителей, а Нина уже не младенческого возраста, уже и говорит вполне связно.

Это когда Нина связно говорила? Обычный лепет вперемешку со словами, нам эту кузю-бузю даже не озвучивают, потому что там предложений еще нет.

КантиЛена написал(а):

Конечно, Ирис здесь и в сотой степени не провинилась настолько, чтобы так с ней обращались, как будто она не только пришла нагадить бедной девочке, но так и сделала по полной программе, чем и довела ту до очередной истерики.

Я считаю, что провинилась. Её просили, чтобы она не совала туда нос. В больнице навещают с добрыми побуждениями, а Ирис пошла только, чтобы посмеяться. Не надо сейчас говорить, что Элена её предала, скандал был очевиден, как ни крути. Это происходит всегда, когда они с Камилкой пересекаются.

КантиЛена написал(а):

Капиту сказала Кларе, что квартира принадлежит ей по праву собственности, то есть фин. обязательства по выплате кредита у семьи были и есть. Тогда эта сторона причин ее панельной жизни становится более обоснованной: если нет денег на ежемесячные выплаты, то банк квартиру просто отберет, прошлые взносы пропадут, а они окажутся на улице.

Да, выходит, принадлежит ей. Но почему сразу кредит? Но даже, если так, то миллионы людей платят кредиты, и я в том числе. И мои родственники с одной пенсии выплачивают ипотеку. Что это облагораживает Капиту?

0