www.amorlatinoamericano.3bb.ru

ЛАТИНОАМЕРИКАНСКИЕ СЕРИАЛЫ - любовь по-латиноамерикански

Объявление

Добро пожаловать на форум!
Наш Дом - Internet Map
Путеводитель по форуму





Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Семейные узы / Lacos de Familia

Сообщений 941 страница 960 из 1000

941

И еще

http://cs624319.vk.me/v624319587/22f18/hIEPt-_1Fpc.jpg
http://cs624319.vk.me/v624319587/22f40/95qX4_oN-t4.jpg

Как-то печально на них смотреть. Вернее жаль в целом время, что люди не остаются в одной цветущей поре, а возраст и болезнь забирают всю красоту и здоровье.

+1

942

Breeze написал(а):

А я вовсе и не против, чтобы сокращали, если есть что сократить.

Мне все же интересно, по какому принципу сокращали и кого так резали. :surprise:

Breeze написал(а):

Даже если Сесу много вырезали, всё равно действия в сериале разворачиваются в пределах года. У меня просто ощущение, что сначала характер был задуман одним, а в какой-то момент автор передумал и изменил его.

Если верить Википедии, называющей исполнительницей ее роли Жулию Фелденс, то актриса тогда стала «открытием года». :)
У меня точно также не складывается характер Камиллы: как получила Эду в безраздельное пользование, так сразу стала ангелом и почти всеобщей любимицей. Какой надо делать из этого вывод? - она всегда такой была, а то, что из нее лезло во время отбивания Эду у матери, это было досадное недоразумение, вроде глюка в системе, которое бесследно исчезло, как только она получила свое: ей же так мало надо для счастья, и как только оно у нее есть, так вот он - ангел во плоти, а теперь еще и беспричинно страдающий, который всех на сто км в округе потрясет своим беспримерным мужеством и силой духа? Короче, закончит сериал уже в качестве идеала и предмета всеобщего обожания... :disappointed: Мне по барабану - не куплюсь все равно, но логика автора мне непонятна, а ведь как я поняла из статей о нем, он и вправду очень хорошо знает и разбирается в женской душе и природе. Что ж он Камиллу сделал какой-то "неведомой зверушкой"? :dontknow:

Breeze написал(а):

Belli написал(а):
    На фото, по-моему, лучше всех выглядит Мариэтта для своего возраста:)
Не знаю, как зовут эту тетеньку, но это не Мариэта Северу.

Я тоже бы не подумала, что это М.Северо, может сценаристка или кто-то из близких...

Breeze написал(а):

Как-то печально на них смотреть. Вернее жаль в целом время, что люди не остаются в одной цветущей поре, а возраст и болезнь забирают всю красоту и здоровье.

Согласна, и мне тоже жаль, и хотелось бы, чтобы они всегда оставались все теми же красивыми и великолепно выглядящими людьми как и во время съемок СУ, например... :'(
Хотя какой конкретно период времени можно назвать "цветущей порой" для актеров, может и не так просто определить: да, Вере Фишер сейчас 63 года, и конечно, ее невозможно сравнивать с 36 летней Каролиной Дикман. Но вот когда она выглядела лучше, что для меня означает и содержательней, это не так бесспорно: я сделала несколько скринов из сериала "Сладкий ручей", когда Вере было 38 и ее будущий "кризис жанра" еще не начался, закончившить только накануне съемок СУ, когда ей было уже 49, но даже по внешнему впечатлению я предпочту ее Элену героине этого сериала

http://www.picshare.ru/uploads/150504/FX1H2LFM2l.jpg

Вера Фишер 1990 г

http://www.picshare.ru/uploads/150504/4YmMA6pmSo.jpg
http://www.picshare.ru/uploads/150504/IYTw8eK5Go.jpg http://www.picshare.ru/uploads/150504/E18yrzS1ev.jpg http://www.picshare.ru/uploads/150504/6mB7Y99DY4.jpg http://www.picshare.ru/uploads/150504/4wa5xuDAJC.jpg http://www.picshare.ru/uploads/150504/36VN48F2jg.jpg
http://www.picshare.ru/uploads/150504/AOW7V59ZS7.jpg

http://www.picshare.ru/uploads/150504/FbspMSRP8c.jpg http://www.picshare.ru/uploads/150504/zW7css40HV.jpg
http://www.picshare.ru/uploads/150504/P4DFQ0eA96.jpg
http://www.picshare.ru/uploads/150504/2eajq6KPew.jpg

http://www.picshare.ru/uploads/150504/klfbE5nxya.jpg

http://www.picshare.ru/uploads/150504/ak24ZF3Yxl.jpg

http://www.picshare.ru/uploads/150504/TOexZQIxrK.jpg
http://www.picshare.ru/uploads/150504/VW51A6z7Do.jpg

В ней, конечно, можно узнать будущую Элену, но только слегка, видно, актрисе понадобилось пройти через все ее нелегкие сорокалетние годы, чтобы затем в ней появилось все то, за что я так люблю ее героиню в СУ.  :love: Поэтому не могу сказать, что молодость и красота - синонимы. На мой взгляд, с годами, точнее с полученным жизненным опытом, Вера стала только интереснее, и мне ее внешность образца 2000г нравится больше, чем 1990го..

Отредактировано КантиЛена (04.05.2015 00:54)

0

943

КантиЛена написал(а):

Если верить Википедии, называющей исполнительницей ее роли Жулию Фелденс, то актриса тогда стала «открытием года».

Как стала открытием, так им и осталась. Роль Сесы была самой крупной в фильмографии актрисы.

КантиЛена написал(а):

У меня точно также не складывается характер Камиллы

В характере Камилы я не вижу противоречий. Нервозность в ней сначала проявлялась понятно почему. Пока ситуация нерешенная, человек нервничает. Когда стабилизируется, можно вздохнуть спокойно. Поняла, что Эду никуда не денется, успокоилась. Образ никаких изменений не претерпел, только поведение, в отличие от Сесы.
А на счет любимицы не знаю  :dontknow:  разве у кого-то она в таких ходит?  Если только у людей, любивших Элену, чтобы её саму не огорчать. А в остальном просто девочка из благополучной семьи стандартно вызывает симпатию.

КантиЛена написал(а):

Короче, закончит сериал уже в качестве идеала и предмета всеобщего обожания...  Мне по барабану - не куплюсь все равно, но логика автора мне непонятна, а ведь как я поняла из статей о нем, он и вправду очень хорошо знает и разбирается в женской душе и природе. Что ж он Камиллу сделал какой-то "неведомой зверушкой"?

Помнится, от романа "Одиночество в с сети" тоже некоторые дамы в восторге. Автор же так хорошо понимает женскую психологию, ну прям аж пищать от него надо, как ему это удается. А на деле все это знание тонкой женской души заключается в том, чтобы прошибить на слезу. А много ли для этого надо? Пара нарочито драматичных историй про искалеченную судьбу двух влюбленных, и ты любимец женщин.
Так и здесь с трудом верится в знание женской природы.

КантиЛена написал(а):

я сделала несколько скринов из сериала "Сладкий ручей", когда Вере было 38 и ее будущий "кризис жанра" еще не начался, закончившить только накануне съемок СУ, когда ей было уже 49, но даже по внешнему впечатлению я предпочту ее Элену героине этого сериала

Сериал не видела, поэтому обо всей обаятельности образа судить не могу. Но если чисто внешнее впечатление, то Веруня только цветом и структурой волос отличается, и формой бровей.
С её фильмографией не сильно знакома, но опять же, если брать внешность только по фото, может возраст 30-40 лет как раз период "гадкого утенка"? Потому что в 70-е она тоже очень эффектна, в эпоху кудрявых укладок, тонких бровей и длинных ресниц.

Свернутый текст

http://sg.uploads.ru/biaBV.jpg

0

944

Breeze написал(а):

В характере Камилы я не вижу противоречий. Нервозность в ней сначала проявлялась понятно почему. Пока ситуация нерешенная, человек нервничает. Когда стабилизируется, можно вздохнуть спокойно. Поняла, что Эду никуда не денется, успокоилась. Образ никаких изменений не претерпел, только поведение, в отличие от Сесы.

Может, я тогда не очень разбираюсь в чем разница между образом и поведением, так как вижу в сериале несколько Камилл: в начале, когда еще только звонила по телефону, была совершенно инфантильной и незрелой, как будто ей было не 21, а лет 15: ой как мне одиноко, я одна, ты далеко, а вдруг завтра - конец света? слезы; через день - ой как тут здорово, все отлично, Япония, дзэн, новая любовь, восторги. Перепады настроения как во время подросткового гормонального созревания.
Потом в Японии и в начале их общения втроем в Рио: пай девочка, беспокоится о маме, так трогательно за нее переживает. В общем до сих пор образ и поведение юной белой овечки.
И вдруг у этой овечи прорезаются волчьи зубы и она превращается или в рычащую или в истерично воющую волчицу в брачный период, которая снова становится овечкой рядом с предметом ее обожания, или вожделения, тут кто как видит. Получивши то, что она хотела, сбрасывает свою волчью шкуру, и снова становится блеющей овцой, так преданно смотрящей в глаза и своей добыче и тому, кто ей ее отдал... А теперь еще и бедной больной овечкой, вокруг которой будут хороводы водить и всем миром рыдать и ее спасать.
Вот никак она меня не трогает ни в каком виде после того, как вместо овечки оказалась оборотнем, легко меняющим личину с одной на другую. Я ей никакого зла не желаю, у меня к ней просто брезгливое отношение и хочется отодвинуть ее куда подальше. А теперь  придется терпеть ее в каждой серии!  :disappointed:

Breeze написал(а):

Помнится, от романа "Одиночество в с сети" тоже некоторые дамы в восторге. Автор же так хорошо понимает женскую психологию, ну прям аж пищать от него надо, как ему это удается. А на деле все это знание тонкой женской души заключается в том, чтобы прошибить на слезу. ...Так и здесь с трудом верится в знание женской природы.

Этот роман не читала, автора не знаю, любовную литературу перестала читать после 25, а Мануэл Карлос привлек меня созданием образов Элены и Алмы, то есть очень разных, но по-моему весьма незаурядных женских характеров, и по ним я и составила свое представление о нем, как о человеке, разбирающемся в женской натуре. Хотя, поскольку я не имею представления о том, сколько в них вложено от автора и от его героинь, а сколько от самих актрис, не могу судить чей вклад в создание этих образов больше: его или их. Но Вере Фишер и Мариэте Северо за их роли в СУ - браво!  :cool: 

Breeze написал(а):

Сериал не видела, поэтому обо всей обаятельности образа судить не могу. Но если чисто внешнее впечатление, то Веруня только цветом и структурой волос отличается, и формой бровей.
С её фильмографией не сильно знакома, но опять же, если брать внешность только по фото, может возраст 30-40 лет как раз период "гадкого утенка"? Потому что в 70-е она тоже очень эффектна, в эпоху кудрявых укладок, тонких бровей и длинных ресниц.

"Сладкий ручей" - мура мурой, это и без перевода понятно: я нашла только версию на португальском и просто пролистала его первую треть - виды, пейзажи, морские и подводные съемки, как и музыка, их сопровождающая - на 10 баллов, не оторваться, операторская работа - супер; сюжет - примитив, немного напоминающий "Любовника леди Чаттерлей"  с разницей в том, что здесь муж не калека, а здоровый мужчина, хоть и постарше и с не особо приятным характером, вместо садовника - проф. ныряльщик за раковинами или чем-то вроде; а доп. помехи и препятствия исходят от бабки этого ныряльщика, которая там служит местной колдуньей и поэтому вовсю эксплуатируется тема черной магии и суеверий - для Бразилии в самый раз. В общем, обычная любовная мелодрама, где смотреть, кроме Веры, не на кого, а она там хоть и хорошо играет свою проще некуда выписанную роль, смотрится просто как хорошенькая картинка и выглядит бледной тенью самой себя в СУ, действительно как ручей в сравнении с водопадом: ни темперамента такого нет, ни глубины, ни разнообразия в игре, ни умения быть настолько разной как ее Элена. Я смотрела и дивилась, прям как два почти разных человека, скорее младшая и старшая сестра самой себя, с разницей в 10 лет. Дело вообще не во внешности, там она тоже выглядит по-разному:

кадры из "Сладкого ручья"

http://www.picshare.ru/uploads/150504/74I9287i7v.jpg
http://www.picshare.ru/uploads/150504/m8YEc78G77.jpg
http://www.picshare.ru/uploads/150504/Ctsh5tk8Uh.jpg
http://www.picshare.ru/uploads/150504/0qG5666uCc.jpg

и также миловидно красива, как и в более раннем возрасте - спасибо за фото!  :flag: - но я бы отнеслась к ней как к любой другой внешне очень привлекательной актрисе, в которой в тоже время ничего не цепляет и не задерживает взгляд. А вот в ее Элене действительно что-то есть, и это идет не от внешности, а от содержания, что и делает для меня ее роль такой запоминающейся.

Отредактировано КантиЛена (04.05.2015 18:26)

0

945

КантиЛена написал(а):

Может, я тогда не очень разбираюсь в чем разница между образом и поведением, так как вижу в сериале несколько Камилл

Наверно, потому что у меня тоже бывают перепады настроения, поэтому я вижу разницу.

КантиЛена написал(а):

Этот роман не читала, автора не знаю, любовную литературу перестала читать после 25, а Мануэл Карлос привлек меня созданием образов Элены и Алмы, то есть очень разных, но по-моему весьма незаурядных женских характеров, и по ним я и составила свое представление о нем, как о человеке, разбирающемся в женской натуре. Хотя, поскольку я не имею представления о том, сколько в них вложено от автора и от его героинь, а сколько от самих актрис, не могу судить чей вклад в создание этих образов больше: его или их. Но Вере Фишер и Мариэте Северо за их роли в СУ - браво!


Верно, по экранным образам точно не стоит делать автора знатоком женской души. От таланта актрис много зависит. А роман я привела, потому что в целом не верю, что мужчина может тонко знать женскую психологию. Быть хорошим психологом и угадывать желания людей - одно (типа как гадалки, смотря в глаза, "рассказывают" нашу судьбу), но когда дамы тащатся от душещипательных историй и говорят, вы так хорошо нас знаете, даже смешно, причисляя автора именно к виртуозу по женской части. В "СУ" хорошо написаны диалоги, хороший сценарий и актеры, что несомненно говорит о хорошей работе всех участников действия.

0

946

Эду говорит Эстелле:" Камилла так ждала этого ребенка, я конечно тоже, но она так его хотела, думала каждую минуту".

Да ладно?)) Вообще-то Камилла собиралась сделать аборт, если бы Эду этого захотел :dontcare: так что хотела она только Эду и только выйти замуж, зато вон как пыль в глаза напускала, да и память у Эду короткая, если он не помнит её предложение об аборте.

+1

947

Ой, какая Алма кликушница, это что-то с чем "я так и знала, у меня были предчувствия и т.д." раздражала всю серию, как будто такой диагноз можно предугадать и уж тем более Элене, Эду и Камилле от этого легче не будет.

И я опять поражаюсь тамошним врачам: разве при таком заболевании не дорога каждая минута? Какого лешего они тянут? Я уже писала об этом, но почему никто не желает соблюдать врачебную тайну? Ещё чуть-чуть и такими темпами они(врачи) по телефону будут рассказывать о диагнозах пациентов направо и налево. Опять же, почему Камиллу не переводят в онкоцентр? Там же судя по рассказу гематолога всё очень и очень серьезно, тем более и правда надо начинать оперативно лечить Камиллу.

0

948

Belli написал(а):

Эду говорит Эстелле:" Камилла так ждала этого ребенка, я конечно тоже, но она так его хотела, думала каждую минуту".Да ладно?)) Вообще-то Камилла собиралась сделать аборт, если бы Эду этого захотел :dontcare: так что хотела она только Эду и только выйти замуж, зато вон как пыль в глаза напускала, да и память у Эду короткая, если он не помнит её предложение об аборте

Я эти его слова объясняю тем, что Эду судит о ее чувствах по своим, мол, если я так хотел ребенка, то она как мать, тем более. Таким великодушным людям, как он, которые видят других в первую очередь с лучшей стороны, свойственно приписывать им свои же, гораздо более благородные мотивы и чувства. Они легко прощают и забывают дурное, и преувеличивают хорошее. Фред в принципе такой же. Оба - классные ребята и так жаль, что связались с такими девками как эта троица: Камилла, Клара и Капиту, все на "К", как на подбор.  ^^ Но именно подобные им, настырные и напористые, и добиваются своего, и быстренько виснут на шее таких славных парней как Эду и Фред, которые при этом ухитряются в этих хватких девицах видеть слабых и беззащитных, так нуждающихся в их любви, защите и опеке.  ^^ 

Belli написал(а):

И я опять поражаюсь тамошним врачам: разве при таком заболевании не дорога каждая минута? Какого лешего они тянут?.... Опять же, почему Камиллу не переводят в онкоцентр? Там же судя по рассказу гематолога всё очень и очень серьезно, тем более и правда надо начинать оперативно лечить Камиллу.

А по-моему, там все преувеличенно быстро происходит: едва взяли первые анализы крови, так уже и пункцию провели и исследовали, хотя наверняка это делается в порядке очереди, и сразу диагноз готов с расписанным лечением, что и в какой дозе надо будет вводить на следующее уже утро! (!!!) Не думаю, что в реальных условиях все бы решилось всего за 12 часов, как в сериале. :disappointed:
В онкоцентр зачем ее переводить, если не собираются ее сейчас облучать, а лекарство и его внутривенное вливание везде должно быть на одном уровне?  :dontknow: Здесь, кроме необходимых условиях, которые есть и в этой клинике, нужен только хороший врач, а он есть, причем именно по этой проблеме, и на удивление оказался и на месте и готов немедленно заняться, а в реальности еще поди найди такого специалиста и у него все заранее расписано. И так условия сделали просто идеальными: утром выкидыш, днем все анализы и сразу нашелся лучший специалист по этой болезни, вечером полный диагноз, на следующее утро - уже химия, которая по умолчанию видно, лежит уже в самой клинике вроде как общего профиля, и ее не надо заказывать со всеми спец. разрешениями и предосторожностями. Это ж и так спешили как на пожар, и наверняка только в сериалах и бывает.

Отредактировано КантиЛена (06.05.2015 02:28)

0

949

118 c.
Клара хоть ребенка в ясли на круглые сутки не отдала и то хорошо. Хотя понятно, муж ведь обещал машину отдать, как она того и затребовала, вот и снова изображает из себя хорошую мамашу по утрам и вечерам, когда только и видит свою дочку, причем целыми днями вообще ничем не занимаясь.

Эду жаль, конечно, и почему-то не удивляет, что первой, кого он позвал к больницу была Элена, а не любимая и дорогая тетушка, которая действительно носится со своими предчувствиями столько же, если не больше, сколько с их воплощениями в реальности.

Камилла так же ожидаемо вцепилась в Эду и для нее самое главное, чтобы он ее не бросил из-за потери ребенка, о котором теперь говорит уже совсем прохладно «Бог дал, Бог и взял. Мы же только неделю назад поженились». Ну да, это ведь самое главное, а ребенок – да ладно, не этот, так другой будет, лишь бы Эду ее сейчас не бросил. Вот как так можно было выходить замуж, будучи внутренне неуверенной, что он ее любит больше ребенка, и что способен бросить через неделю после свадьбы? – получается, что можно, так как главным мотивом было  «лишь бы выйти, а там видно будет». Сейчас основа их отношений, то есть ее беременность, по ее же мнению, заколебалась, и Камилла снова виснет на Эду, и умоляет ее не бросать. Да какого она вообще о нем мнения? И об их браке заодно?

И бедолага Эду, которому просто не везет с его семьей: то родители погибли и он ничего не мог поделать, то теперь ребенок, которого он так хотел, и жена оказалась, что уже одной ногой в могиле. Вот всю свою неотданную им любовь теперь и направляет на Камиллу, чтобы хотя бы ее не потерять, как остальных.
Сразу после него начинаю жалеть Элену: такая болезнь ребенка – сплошной ужас и кошмар для матери. И Элена не представляет себе как может помочь и что может сделать, вот и говорит о дочери «Она не вынесет», тоже как и Эду с сестрой, судя по самой себе.

И здесь на фоне постоянных вопросов Камиллы, где Эду: понятно, должен сидеть при ней и никуда не отлучаться, а то ей немедленно мерещится, что он ее уже бросил, звучит ее новая муз. тема «борьбы с болезнью», и мне даже голос Лары Фабиан не может помешать слышать задний смысл в словах ее знаменитой песни «Я пришла не для того, чтобы тебя покинуть, или чтобы проиграть» - кто бы сомневался, что Камилла отстанет от Эду или что-нибудь в своей жизни проиграет!  ^^ С ее-то хваткой и цепкостью! Недаром, ее простодушный, как ребенок, брат  верно описал ее характер: «Камилла – сильная, она только кажется слабой и хрупкой» - так оно и есть, и только слепая материнская любовь Элены и ее горе и могли сказать, что Камилла «этого не вынесет». Щаз, отдаст она кому-нибудь Эду, и не мечтайте!  ^^

Алма после первой растерянности и неверия быстренько пришла в себя и уже ищет пути, как бы вытащить племянника из этой непредвиденной и затруднительной ситуации быть связанной с тяжело больной женой. Как она посетовала на то, что это произошло после свадьбы, а?  ^^ Представляю, с какой бы скоростью она ее отменила, даже за день до нее, если бы тогда узнала о лейкемии Камиллы! Ну и союзничка та себе выбрала, ничего не скажешь! Мать до этого променяла на чужую тетку, которая сейчас, если могла бы, то ее как балласт мигом бы выбросила из жизни своего племянника. :x

Отредактировано КантиЛена (06.05.2015 02:05)

0

950

А я-то всё ждала, когда же начнется болезнь Камилы. А зря, серия выдалась скучная, что наверняка ожидает нас и дальше. Тема началась непростая, а значит исчезла привычная легкость, из-за которой с интересом смотрела сериал. Больничные будни на 30 серий. Рейнальдо Джанечини лучше играть роли улыбчивых красавчиков, где он смотрится очень органично, ни разу в его слезы и дрожащие руки не поверила. Драма с проявлением эмоций не его. Веруня и Мариэта справились с этим куда лучше.  :cool: Еще очень режет слух, когда врачи больницы обращаются к нему "доктор Эду"   %-) Докатились, каждого вчерашнего выпускника мед.вуза докторами величают.  :tired: 
А так же понравилось, когда вся родня со слезами столпилась у кровати Камилы, она круглыми глазами вопрошает: "что случилось?" Конечно же ничего, мы просто так здесь на ночь собрались и ревем, и она верит в этот бред. Да я бы на её месте уже давно тревогу забила. Почему не рассказать ей сразу, а надо делать это непременно перед химией? У неё должен пройти этап принятия. А так получится шок или чего лучше истерика, и в неё капельницы навтыкают. А они за её ночной сон пекутся.

А самый главный вывод, который мне показался,  что Алма здесь оказалась наказанной больше всех. Когда она стояла разбитая со словами, что она больше всего хотела счастья для Эду, а получилось наоборот. Не вмешалась бы она в естественный ход отношений, возможно бы Эду был до сих пор с Эленой или с какой-то другой женщиной, а может и вовсе один. Он бы не тащил сейчас на себе такой груз. Элена и без помощи Алмы прекрасно понимала, что рано или поздно её заменит молодая девушка. Не знаю, в каких букмекерских кругах стажировалась Алма, но лошадь Камила пришла последней, и осознавать свой проигрыш горько.

КантиЛена написал(а):

А по-моему, там все преувеличенно быстро происходит: едва взяли первые анализы крови, так уже и пункцию провели и исследовали, хотя наверняка это делается в порядке очереди, и сразу диагноз готов с расписанным лечением, что и в какой дозе надо будет вводить на следующее уже утро! (!!!) Не думаю, что в реальных условиях все бы решилось всего за 12 часов, как в сериале.

Да, быстро. Наших больных неделями с анализами мурыжат и с оформлением документов. Препараты химии на основании анализов подбираются, какие-то могут не подойти. И еще существует финансовая составляющая вопроса. На каких условиях будут лечить Камилу, я пока не уловила. Попу ей там целуют наверняка не бесплатно.

КантиЛена написал(а):

Мда, размечталась я посмотреть оригинальную версию с параллельным чтением романа Мануэла Карлоса "СУ", которого он и не писал.    Только саму теленовеллу, существующую в двух версиях: "их", для "внутреннего", бразильского употребления, где 209 (!) серий, и "импортную", для всех "чужих" за пределами Бразилии, и на русском языке она не издана, в отличие от его книги "Во имя любви" аж в трех частях!

На нашем форуме оказывается выкладывались книги:

- Тык1
- Тык2

+1

951

КантиЛена написал(а):

Я эти его слова объясняю тем, что Эду судит о ее чувствах по своим, мол, если я так хотел ребенка, то она как мать, тем более.

А мне вот сложно такое понять, ведь Камилла прямым текстом сказала, что если Эду не захочет этого ребенка, то она сделает аборт. Ей ребенок нужен только в связке с Эду и странно, что Эду этого не видит.

КантиЛена написал(а):

А по-моему, там все преувеличенно быстро происходит: едва взяли первые анализы крови, так уже и пункцию провели и исследовали, хотя наверняка это делается в порядке очереди, и сразу диагноз готов с расписанным лечением, что и в какой дозе надо будет вводить на следующее уже утро! (!!!) Не думаю, что в реальных условиях все бы решилось всего за 12 часов, как в сериале

Так вроде бы Камилла уже пару дней в больнице, а первый анализ был, видимо, типа экспресс-анализ крови. Насчет результатов пункции, действительно косяк, результат должен быть в течении недели. Но раз уж уже известно, что у Камиллы лейкемия, тем более там анализов кучу собрали, конечно не шибко правдоподобно, что за такой короткий срок, а раз все анализы подтвердили диагноз, то чего тянуть?

КантиЛена написал(а):

В онкоцентр зачем ее переводить, если не собираются ее сейчас облучать, а лекарство и его внутривенное вливание везде должно быть на одном уровне?

Ну вообще-то не только тех, кого облучают кладут в онкоцентр, но и на химиотерапию, особенно больных лейкемией, так как сильно страдает иммунитет, их держат в отдельных палатах от остальных, а тут к Камилле толпа родственников ходит, при этом никто не то что халат не надел, но и даже бахилы не наблюдаются.

Breeze написал(а):

А так же понравилось, когда вся родня со слезами столпилась у кровати Камилы, она круглыми глазами вопрошает: "что случилось?" Конечно же ничего, мы просто так здесь на ночь собрались и ревем, и она верит в этот бред

Она подозревает, что не сможет иметь детей, а они от неё это якобы скрывают. На самом деле это самое логичное подозрение, после того, как случился выкидыш, а вся родня стоит у её кровати с мокрыми глазами. Впрочем, Камилла и правда быстро успокаивается их донельзя неправдоподобными объяснениями.

Breeze написал(а):

Почему не рассказать ей сразу, а надо делать это непременно перед химией? У неё должен пройти этап принятия. А так получится шок или чего лучше истерика, и в неё капельницы навтыкают. А они за её ночной сон пекутся.

А меня до сих пор возмущает, что врачи вместо того, чтобы сообщить непосредственно Камилле диагноз, оповестили всю родню и только больной ничего не говорят.

Breeze написал(а):

И еще существует финансовая составляющая вопроса. На каких условиях будут лечить Камилу, я пока не уловила. Попу ей там целуют наверняка не бесплатно.

Как я поняла, что лечение будет платным у неё, да и сейчас она далеко не в муниципальной больнице лежит.

0

952

Belli написал(а):

Ну вообще-то не только тех, кого облучают кладут в онкоцентр, но и на химиотерапию, особенно больных лейкемией, так как сильно страдает иммунитет, их держат в отдельных палатах от остальных, а тут к Камилле толпа родственников ходит, при этом никто не то что халат не надел, но и даже бахилы не наблюдаются.

А знаешь, как в нашей онкологии капают химию? Приходишь утром, прокапывают, далее следующий на очереди, а ты домой и с песней. Бывает так, что в палате нет мест, больной с капельницей в коридоре. Какая тут забота об иммунитете и изоляция от бацил? Таково лечение простых смертных. Может таких, как Камила и держат в отдельных палатах, где каждый курс терапии по полмиллиона, а таких курсов может 20 штук подребуется, посмотрим. Как говорится, вся роскошь за ваши средства.

0

953

Что вы сравниваете простых людей и обеспеченных граждан? Камила же наверняка не к первой категории относится. Да, доктор Сезар известный на всю страну гематолог, ну так и Камила вроде не в больнице для бедных лежит. Лично меня не удивляет такая оперативность. "Любой каприз за ваши деньги".
  Песня Лары Фабиан классная! У меня всякий раз слезы на глаза наворачиваются при этих звуках.
  Все таки Камила конечно достаточно натворила, и с матерью обошлась некрасиво, но такого рода болезнь не дай Бог никому!!!

0

954

Breeze написал(а):

Тема началась непростая, а значит исчезла привычная легкость, из-за которой с интересом смотрела сериал.

Следующая, 119 в этом смысле загрузит еще больше.  :disappointed:

Breeze написал(а):

Рейнальдо Джанечини лучше играть роли улыбчивых красавчиков, где он смотрится очень органично, ни разу в его слезы и дрожащие руки не поверила. Драма с проявлением эмоций не его.

  :unsure: А я вот ему поверила и была тронута на самом деле.

Breeze написал(а):

Еще очень режет слух, когда врачи больницы обращаются к нему "доктор Эду"   %-) Докатились, каждого вчерашнего выпускника мед.вуза докторами величают.

Я очень поверхностно знакома с тамошними лат.американскими обычаями, но поняла, что к дипломированным выпускникам что мед, что юр. вузов часто обращаются, называя их "докторами" в знак уважения.

Breeze написал(а):

Конечно же ничего, мы просто так здесь на ночь собрались и ревем, и она верит в этот бред. Да я бы на её месте уже давно тревогу забила. Почему не рассказать ей сразу, а надо делать это непременно перед химией? У неё должен пройти этап принятия. А так получится шок или чего лучше истерика, и в неё капельницы навтыкают. А они за её ночной сон пекутся.

По-моему, тоже здесь перебор с этим секретом полишинеля и все ради ее ночного сна, который она все равно получит через укол чего-то снотворно-успокоительного. Действительно, ей рано утром надо уже химию делать, то есть иглу вставлять прямо в вену на шее, а если она распсихуется на час или больше, то и время потеряют и сама будет слишком напряжена для нормального проведения этой процедуры.

Breeze написал(а):

А самый главный вывод, который мне показался,  что Алма здесь оказалась наказанной больше всех. Когда она стояла разбитая со словами, что она больше всего хотела счастья для Эду, а получилось наоборот. Не вмешалась бы она в естественный ход отношений, возможно бы Эду был до сих пор с Эленой или с какой-то другой женщиной, а может и вовсе один. Он бы не тащил сейчас на себе такой груз. Элена и без помощи Алмы прекрасно понимала, что рано или поздно её заменит молодая девушка. Не знаю, в каких букмекерских кругах стажировалась Алма, но лошадь Камила пришла последней, и осознавать свой проигрыш горько.

  :cool: Это да! Ты все верно расписала, и Алма здесь - это хороший урок всем любителям совать нос в личную жизнь своих близких, да еще с претензиями на то, что мол, им лучше знать. Но таковы манипуляторы по своей природе: все думают, что умнее и осведомленнее всех остальных, и все могут устроить как они  того хотят. А тут - такой облом!

Belli написал(а):

А мне вот сложно такое понять, ведь Камилла прямым текстом сказала, что если Эду не захочет этого ребенка, то она сделает аборт. Ей ребенок нужен только в связке с Эду и странно, что Эду этого не видит.

Все так и есть, но дело- то в том, что информация не всегда воспринимается нами в чистом виде, как она есть, на ее восприятие влияет личное отношение, чувства и другие субъективные факторы, которые могут ее исказить до неузнаваемости. И зачастую оно складывается не столько на основе реальности, сколько на основе нашего собственного представления о ней.

А Эду здесь, конечно, видит, что Камилла мигом вернулась в свое состояние первых недель отношений с ним, когда не была уверена в его любви, постоянно заглядывала в глаза, сомневалась и опасалась. Поэтому и стал ее заверять, что будет ее любить независимо от рождения детей.

Breeze написал(а):

На нашем форуме оказывается выкладывались книги:
- Тык1
- Тык2

Спасибо за наводку!  :flag:  :cool: Я когда искала, то нашла обе эти книги выложенными на другом сайте, книг для чтения, под названием сериала и с именами героев, но очень удивилась, увидев другое имя автора и не стала тогда читать. А здесь просмотрела и поняла, что это практически запись диалогов с краткими комментариями о состоянии героев в это время. В общем, дословное изложение самого текста сериала. Я-то надеялась найти полновесный роман самого Мануэла Карлоса.  :disappointed: Но наверно все равно воспользуюсь этими текстами, если они соответствуют бразильской версии СУ, чтобы понять во время просмотра, о чем они там говорят.

Отредактировано КантиЛена (06.05.2015 16:11)

0

955

Breeze написал(а):

А знаешь, как в нашей онкологии капают химию? Приходишь утром, прокапывают, далее следующий на очереди, а ты домой и с песней. Бывает так, что в палате нет мест, больной с капельницей в коридоре. Какая тут забота об иммунитете и изоляция от бацил? Таково лечение простых смертных. Может таких, как Камила и держат в отдельных палатах, где каждый курс терапии по полмиллиона, а таких курсов может 20 штук подребуется, посмотрим. Как говорится, вся роскошь за ваши средства

Ну не знаю, у меня несколько знакомых лечились от онкологии(не лейкозы, но тем не менее) вполне полноценно лежали в стационаре. Хотя конечно большая часть больничного листа приходилась не на стационар, но тем не менее там пролечивались. Вот в последней стадии рака отправляют уже домой умирать, никто не держит таких больных в больнице. Могу сказать за свой город, у нас например отдельный корпус для лейкозных больных имеется.
Однако возвращаясь к Камилле, семья которой может позволить весьма дорогостоящее лечение в любой клинике, так почему же они элементарно не заботятся об иммунитете Камиллы? Эду, елки пушистые, какой-никакой, а всё-таки медик и должен это знать, не говоря же об Сезаре и Клаудии, которые уже состоявшиеся врачи.

КантиЛена написал(а):

Все так и есть, но дело- то в том, что информация не всегда воспринимается нами в чистом виде, как она есть, на ее восприятие влияет личное отношение, чувства и другие субъективные факторы, которые могут ее исказить до неузнаваемости. И зачастую оно складывается не столько на основе реальности, сколько на основе нашего собственного представления о ней.
            А Эду здесь, конечно, видит, что Камилла мигом вернулась в свое состояние первых недель отношений с ним, когда не была уверена в его любви, постоянно заглядывала в глаза, сомневалась и опасалась. Поэтому и стал ее заверять, что будет ее любить независимо от рождения детей.

Наверное он и правда одел розовые очки относительно Камиллы, особенно теперь, когда она больна.

0

956

elena_january написал(а):

Что вы сравниваете простых людей и обеспеченных граждан?

Сравниваем с поправкой на сериал, разумеется)))

КантиЛена написал(а):

Я очень поверхностно знакома с тамошними лат.американскими обычаями, но поняла, что к дипломированным выпускникам что мед, что юр. вузов часто обращаются, называя их "докторами" в знак уважения.

Тогда у них очень странная логика, потому что выпускников всегда куча, а уважение в работе надо еще заслужить. Эду хоть и устроился в скорую, но до  врача ему далеко. А к нему, как к профессору.  ^^ Хотя может ни кто не вдавался в подробности, кем Эду сам представился, тем и величают.

КантиЛена написал(а):

Это да! Ты все верно расписала, и Алма здесь - это хороший урок всем любителям совать нос в личную жизнь своих близких, да еще с претензиями на то, что мол, им лучше знать. Но таковы манипуляторы по своей природе: все думают, что умнее и осведомленнее всех остальных, и все могут устроить как они  того хотят. А тут - такой облом!

Даа, Алма прекрасный манипулятор  :cool: Все помнят сцену, когда она типа наглоталась таблеток, чтобы свести счеты с жизнью? Конечно, она ни кого не убедила в правдивости этого случая, но извинение от племянничков  она получила, добилась таки своего  ^^
А в этом случае она просчиталась.  Она стала говорить Эду, что они с Камилой потеряют лучшие годы жизни. Помнится, то же самое она говорила, когда Эду был с Эленой, высчитывая разницу в возрасте. Ну и в чем разница, если смотреть с колокольни Алмы? И там, и там годы будут потеряны, как и сам парень, не знавший тогда, куда ему прибиться. На колу мочало, начинай сначала)))

Belli написал(а):

Ну не знаю, у меня несколько знакомых лечились от онкологии(не лейкозы, но тем не менее) вполне полноценно лежали в стационаре. Хотя конечно большая часть больничного листа приходилась не на стационар, но тем не менее там пролечивались. Вот в последней стадии рака отправляют уже домой умирать, никто не держит таких больных в больнице. Могу сказать за свой город, у нас например отдельный корпус для лейкозных больных имеется.

К сожалению, в маленьких городах, а особенно областных, куда съезжаются больные из всех близлежащих деревень, всё не так радужно. У нас вот дела обстоят так. Бесплатных больных много, а мест мало. Правильно говорят, рак - не приговор, но я бы добавила, что не приговор для людей с большими средствами (с возможностью лечения и реабилитации заграницей), для всех остальных этот самый приговор - дело времени. Наша героиня как раз тот самый пример девочки из обеспеченной семьи (с удачным вложением наследства Эду  ^^ )  Впрочем, как и во всяких передачах во главе с Малышевой показывают вылечившихся людей с рекламой клиник, только умалчивают, что человеку, живущему на одну зарплату, дорога туда закрыта.  А всякие общественные сборы и фонды сработают только, если ты молод, людям в возрасте везде отказ.

0

957

Девочки, поясните мне пожалуйста. Я иногда пропускаю просмотр и не могу понять. Как теперь транслируются серии? Обе новые, или в 20.00 повтор предыдущей, а в в 21.00 новая?

0

958

Сегодня по Ю показывают сначала предыдущую серию, а потом будут новую наверное. Сижу, смотрю прежнюю серию по второму разу,,, Эх-х...

0

959

Belli написал(а):

Так вроде бы Камилла уже пару дней в больнице

Нет, это все тот же день выкидыша и первая ночь Камиллы в больнице: она же через слово все время говорила, что завтра ее выпишут.

Belli написал(а):

Ну вообще-то не только тех, кого облучают кладут в онкоцентр, но и на химиотерапию, особенно больных лейкемией, так как сильно страдает иммунитет, их держат в отдельных палатах от остальных, а тут к Камилле толпа родственников ходит, при этом никто не то что халат не надел, но и даже бахилы не наблюдаются… так почему же они элементарно не заботятся об иммунитете Камиллы?

Но ведь химию ей не начали еще делать, и иммунитет пока в порядке, раз у нее даже насморка до сих пор не было и ничем явным она не болела, вопреки постоянным причитаниям Алмы о хрупком здоровье Камиллы: на основе чего она делала эти выводы? Пару полуобмороков во время беременности? – просто несерьезно. Так что наверно все же пока криминала здесь особого нет.

elena_january написал(а):

Что вы сравниваете простых людей и обеспеченных граждан? Камила же наверняка не к первой категории относится. Да, доктор Сезар известный на всю страну гематолог, ну так и Камила вроде не в больнице для бедных лежит. Лично меня не удивляет такая оперативность. "Любой каприз за ваши деньги".

Это ведь не платье сшить или машину починить вне очереди: здесь все проверить надо и собрать всю нужную информацию, а за несколько часов это просто невозможно, как и пояснила

Breeze написал(а):

Препараты химии на основании анализов подбираются, какие-то могут не подойти

А если из-за этой спешки потом что-то не сработает, то врач рискует своей проф. репутацией и никто на это не пойдет. У меня друзья в подобной ситуации платили за срочность в проведении анализов и то, сутки точно ушли, а здесь два анализа и пункция, а потом и результаты, и все за несколько часов? – полный нереал. А уж насчет появления гематолога, спеца по раку крови именно в этом месте и в этот час при том, что он препод в медвузе, и он все бросает и занимается только случаем Камиллы – совсем по-сериальному, в жизни искать надо и договариваться даже о  первой встрече, потом ему нужно время для анализа тестов, направление на новые, снова рассматривает, и только потом, то есть через несколько дней при самом лучшем раскладе, он может расписать курс лечения. А этот галоп – чисто сериальный.

elena_january написал(а):

Все таки Камила конечно достаточно натворила, и с матерью обошлась некрасиво, но такого рода болезнь не дай Бог никому!!!

Я не думаю, что ее случай следует понимать как персональное наказание от Бога за ее прежнее поведение: вряд ли оно  было интересно Ему настолько, что Он вот так решил целенаправленно и немилостиво с ней обойтись. Я вижу здесь другой принцип действия, причем не такой уж и распространенный: причинно-следственную связь между поступками или поведением человека и их закономерными или неожиданными, как в случае Камиллы, результатами – понятно, что не влезь она в отношения матери и ее возлюбленного, она бы с ним настолько не сблизилась, чтобы от него забеременеть, как ее Алма подучивала, а не забеременела бы, то и не начался бы этот острый лейкоз. Камилла видела для себя только позитивные перспективы своего поведения, а кто сказал, что из нечистого получится чистое, или что можно построить свое счастье на несчастье другого, тем более матери? Поэтому ее болезнь – это всего лишь естественное последствие ее собственных действий. А сколько людей болеет раком, не совершив ничего предосудительного против других людей? А дети, больные раком, которые уж точно не виноваты в своей болезни. Так что случай Камиллы, по-моему, это редкий пример быстроты наступления следствия, вызванного вполне конкретными причинами, причем только с ее стороны! 

Breeze написал(а):

А в этом случае она просчиталась.  Она стала говорить Эду, что они с Камилой потеряют лучшие годы жизни. Помнится, то же самое она говорила, когда Эду был с Эленой, высчитывая разницу в возрасте. Ну и в чем разница, если смотреть с колокольни Алмы? И там, и там годы будут потеряны, как и сам парень, не знавший тогда, куда ему прибиться. На колу мочало, начинай сначала)))

Да, вернется к исходному пункту, да еще и отягощенному уже реальными обязательствами ее семьи в отношении Камиллы, причем Алма и еще раз убедится в ошибочности своих прогнозов и оценок, когда немолодая Элена родит здоровую девочку  на фоне выкидыша у ее молодой дочери: для Алмы определяющим фактором ведь был только возраст, то есть количественная характеристика, а не личность, то есть качественная сторона в человеке, не так ли? – вот и сядет в лужу еще раз.

Breeze написал(а):

Правильно говорят, рак - не приговор, но я бы добавила, что не приговор для людей с большими средствами (с возможностью лечения и реабилитации заграницей), для всех остальных этот самый приговор - дело времени.

Ой, надеюсь, что это не так: у мужа подруги на днях операция на Каширке – рак желудка, а ему и 35 нет. Положили туда уже 3 недели назад, отдельная комната, все удобства, до сегодняшнего дня был вольный режим  - ночевал дома, приезжал по утрам на осмотр и анализы, все бесплатно, как и операция: покрывается обычной страховкой. Они платили только за первые общие анализы крови, чтобы поскорее сделали в поликлинике для помещения в онкоцентр. Деньги врачам предлагали – они не берут из-за страховки, ускорять операцию было бессмысленно: там весь порядок тестов и анализов расписан, пока все не сделают и досье не соберут, решение не принимают, а приняли – назначают лечение. Потом будет химия, а там – уже будет видно на будущее. Поэтому может не все так плохо с онколечением и у нас, хотя, конечно, Каширка одна на всю страну, что и огорчает… :suspicious:

Рикардо написал(а):

Как теперь транслируются серии? Обе новые, или в 20.00 повтор предыдущей, а в в 21.00 новая?

Вроде на самом деле перешли на одну новую серию в день: я по тв не смотрю, поэтому серии отслеживаю на сайте канала Ю  http://u-tv.ru/projects/LacosDeFamilia/ … 1#comments - они их выкладывают сразу после показа, промотайте ниже первых видео роликов о сериале и увидите. Последней за сегодня там стоит 119 серия.

Отредактировано КантиЛена (06.05.2015 21:20)

0

960

Рикардо написал(а):

Девочки, поясните мне пожалуйста. Я иногда пропускаю просмотр и не могу понять. Как теперь транслируются серии? Обе новые, или в 20.00 повтор предыдущей, а в в 21.00 новая?

сегодня показали две новые серии.

КантиЛена написал(а):

Нет, это все тот же день выкидыша и первая ночь Камиллы в больнице: она же через слово все время говорила, что завтра ее выпишут.

я просто сужу по одежке Элены, она приехала к Камилле в одном наряде, потом ночь переночевала дома и во время завтрака ей позвонил Эду, Элена приехала, поговорила с врачом и на ночь осталась в больнице. ну не получается, что в один день всё.

КантиЛена написал(а):

Но ведь химию ей не начали еще делать, и иммунитет пока в порядке, раз у нее даже насморка до сих пор не было и ничем явным она не болела

это да, но вот сегодня показали, как Камилле делают химиотерапию и на той же кровати, на которой и лежала, но ведь по идее после выкидыша она лежит в гинекологии, так как же прямо там могут проводить химиотерапию? бред какой-то получается.

КантиЛена написал(а):

вопреки постоянным причитаниям Алмы о хрупком здоровье Камиллы: на основе чего она делала эти выводы? Пару полуобмороков во время беременности? – просто несерьезно. Так что наверно все же пока криминала здесь особого нет.

вот кстати да, действительно откуда это Алма углядела болячки Камиллы? бледная, так это тип кожи такой, а так и правда же ни чихала, ни кашляла и в целом неплохо выглядела. Да даже в первые анализы крови, у ничего кроме анемии не было.

Breeze написал(а):

Правильно говорят, рак - не приговор, но я бы добавила, что не приговор для людей с большими средствами

У нас работе работала женщина, так у неё после первого выявления онкологии, было ещё два рецидива - она до сих пор жива, но уже конечно на инвалидности, но тем не менее. Наверное так не часто бывает, но оказывается бывает и так.

О сегодняшних сериях: Камилле наконец-то сказали о болезни, надо заметить, что приняла она это стоически. Я не очень-то жалую Камиллу, но вот рыдать родне при ней не стоило, сейчас ей нужна поддержка, как никогда, а так она же ещё и утешала.
Элена аж в лице изменилась, когда узнала о возможном донорстве костного мозга Фредом для Камиллы, так как они брат и сестра, а Элена никогда не говорила о разных отцах. Ситуация конечно...
А ещё сцена между Кларой и Капиту, я не защищаю Клару, но какого лешего Капиту пялилась на обнимания Фреда с Кларой? Прекрасно зная, как реакция Клары на неё, но нет, она стояла и смотрела, как бы ждала, что её заметят - для чего?
Дона Эмма, м-дя... не, ну конечно в самом желании хорошей жизни нет ничего плохого, но толкать собственную дочь к Орланду, но вообще она подняла довольно интересные вопросы, ведь Капиту не привыкла нищевато жить и для Бруно денег хочет.

0