www.amorlatinoamericano.3bb.ru

ЛАТИНОАМЕРИКАНСКИЕ СЕРИАЛЫ - любовь по-латиноамерикански

Объявление

Добро пожаловать на форум!
Наш Дом - Internet Map
Путеводитель по форуму





Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Семейные узы / Lacos de Familia

Сообщений 921 страница 940 из 1000

921

Я что-то сегодня прям поразилась тем, что Эду тащил на машине загибающуюся от боли Камиллу, да ещё и с кровотечением, ну неужели у них не приезжает скорая помощь? Поди-ка приехали бы. Не знаю зачем было тащить Камиллу в таком состоянии самому, а ещё врач, блин.

Реакция Алмы гаденькая, честно говоря, типа главное, чтобы родить смогла, а на саму Камиллу наплевать, м-дя... "большой доброты" человек. А как она отвратительно себя вела с Эленой в больнице, а ещё претендует на высшее общество, тьфу просто. Но и это ещё не всё невежество Алмы, типа того что это Элена виновата в слабом здоровье Камиллы, вот как Элена может быть в этом виновата? Несет всякую чушь.

И таки Нина дома ночует, а не в садике.

Ирис порадовалась за выкидыш Камиллы, ну не знаю, но как-то вот такому радоваться кощунственно всё-таки.

Поставили диагноз Камилле. Эду было жаль, вот за такие слезы, язык не повернется осуждать...

0

922

Да, мне тоже безумно жаль Камилу!!! Не дай Бог никому такое пережить!!! А ведь испытания еще только начинаются... На Ирис смотреть противно было - прыгала от радости как ребенок на Новый Год. Ненормальная! У нее явно не все дома, "тихо шифером шурша крыша едет не спеша". Я понимаю она Камилу терпеть не может, но все равно перебор. Вон даже Сеса расстроилась, видно было, хотя она тоже Камилу недолюбливает.

0

923

Я в шоке от того, как все носятся с Камилой. Может конечно у них принято всем двором съезжаться в больницу, у нас таких традиций не наблюдала. При том берем во внимание ситуацию, что о её болезни еще никому не известно, а рассматриваем случай только как выкидыш, с которым её и доставили в больницу. Тут же сорвался с места Мигел, поехал за Эленой, Фред, Алма со свитой. Облепили, как-будто при смерти лежит. Как первобытные люди, не знавшие, что выкидыши случаются и по неизвестным причинам. Бывает, что беременность заранее обречена, что-то не так сформировалось, происходит естественный отбор, организм сам отторгает. И лучше, если это произойдет на раннем сроке, чем ближе к концу случится замирание плода. А в некоторых странах до 12 недель ни на какие жалобы врачи не реагируют и отправляют домой просто ждать, по принципу "или всё или ничего", беременность обречена, никакое сохранение не поможет. И ни кто не осаждает врачей с допросами. И чаще всего (возвращаясь к теме статистики  ^^ ) неудавшаяся первая беременность (у молодой здоровой пары) не означает никаких проблем, и в дальнейшем уже всё хорошо, рожают и счастливы. Это я к вопросу наездов Алмы на Камилу. О болезни еще ни кто не в курсе, а она уже начинает ставить диагнозы чуть ли не бесплодия. Великая провидица нашлась.

Мне одной кажется, что под шумок образ Сесы развернули на 360 градусов? То, какой она была в начале и сейчас - разные люди. Ну не 20 лет же прошло, чтобы наблюдать такие перемены в человеке. Ко всем она добра, всех любит.

Данилу со взглядом побитой собаки ходит за Ритой. Он был бы рад, если бы выкидыш случился у неё, а не у Камилы. И даже с радостью бы ей помог.

КантиЛена написал(а):

Как вот можно иначе  понять ее слова "купит мне квартиру" как не "купить за свой счет" по аналогии с требованием Клары к Фреду купить ей машину?

По-моему, так и можно это понять, как само собой разумеющееся. У Элены свои нахлебники есть, которым она квартиры не покупает, т.к вряд ли она на это заработала, пусть и при хорошей работе. А у Ирис для этого наследство есть. Негласно все друг друга поняли)))

КантиЛена написал(а):

Тогда из этого следует, что она специально красилась в шатенку, когда жила с родителями и те ей это позволяли?

Что из этого следует, не знаю, т.к вряд ли сам автор придает значение таким деталям. Это же не японское анимэ, где цвет волос персонажей от голубого до салатового имеет свое значение)))  ^^  А в сериале это чаще всего неброские оттенки, по крайней мере жгучих брюнеток или блондинок я не заметила, на которых бы задержался взгляд. Всё предельно естественно. Я, кстати, тоже думаю, что на этом не стоит заострять внимание и приравнивать к тому, что "этим"  нам что-то хотели показать.

КантиЛена написал(а):

И разве современные краски, причем темные, настолько легко смываются, что волосы под ними остаются такими же, как и до окраски?

А кто сказал, что волосы вымываются до своего натурального цвета? Нет, конечно. Взять к примеру специальные смывки для волос. Принцип действия такой, чтобы вывести искусственный пигмент краски. При этом она никак не воздействует на натуральный, но уже сгоревший пигмент в волосах. Т.е  волосы она не осветляет, а так же натуральный цвет, который был до покраски, она не вернёт. Но после смывки можно увидеть, как выглядит  сгоревший пигмент. Чем темнее волосы, тем они будут рыжее или краснее. Так же и при постепенном мытье головы. Я, например, люблю шоколадные оттенки, но к сожалению, долго сохранить у меня их не получается. При ежедневном мытье волос, всего лишь за неделю у меня появляется ненавистная краснота-рыжина, а за месяц и вовсе от "шоколада" не остается и следа.

К вопросам материнства Клары. Рискую нарваться на непонятки, но считаю её нормальной матерью. Козыряние ребенком конечно не поддерживаю, но думаю, это у неё временно, пока не остынет. Пытаюсь анализировать с самого начала. 2 года в декрете даже при поддержке мужа - тяжело. Уход, забота о ребенке присутствуют, а так же стремление дать Нине что-то.  У всех степень эгоизма разная, но она есть у всех. Если человек любит себя больше остальных, а бывают такие (о, боги), кто даже больше детей, (например случайная беременность, как у нашей героини или муж настоял, а женщина не хотела рожать) то это не означает, что ребенок обделенный и его бросят. Клара видит потребности Нины, которые есть и обязательно возникнут у неё в будущем. Не думаю, что женщина, просидевшая в декрете 2, а некоторые и 3 года, будет и дальше мечтать проводить с ребенком каждую минуту. Покажите такую сумасшедшую, которая не хочет выбраться отдохнуть?  Одной прогуляться 20 минут до магазина - уже счастье. Поэтому садик - это не сбагривание, а отношение к себе как к человеку.
Конечно, понятия любви у всех разные. Знаю таких любителей детей, которые при жизни в общаге нарожали столько, что имена путают, а кормить, мыть и учить - это не первостепенно, главное ж любовь.

0

924

116 -117 с.

Belli написал(а):

Я что-то сегодня прям поразилась тем, что Эду тащил на машине загибающуюся от боли Камиллу, да ещё и с кровотечением, ну неужели у них не приезжает скорая помощь? Поди-ка приехали бы. Не знаю зачем было тащить Камиллу в таком состоянии самому, а ещё врач, блин.

Все верно он сделал: пока бы дождались скорой, неизвестно сколько времени бы прошло, а с таким кровотечением она могла бы истечь кровью до их приезда, да и что они бы могли сделать на месте или в машине скорой на полной ходу? Остановить кровотечение из матки? – нереально. Надо было гнать прямо в больницу, что он и сделал, здесь все ок. Но вот затем началась очередная мед ахинея:  каким это образом ни Камилла, которая была все время в сознании, ни врачи не увидели, куда делся 21 недельный плод вместе со всем содержимым матки за это время беременности?? –Если у нее был выкидыш по дороге, она не могла это не ощутить – это просто невозможно! Ребенок уже весит полкило, да еще и плацента вокруг – это практически почти роды бы были, а она уже и на койке все не понимает, что произошло!  Куда это все делось, что ни Камилла с Эду, ни ее врач ни сном ни духом? Как может такой выкидыш пройти незамеченным и непонятым самой женщиной, из которой извергается минимум кг полтора только что  живых тканей?? И кровотечение там должно быть не эти капли, размазанные по телу, а реально хлестать должно было. По идее, в жизни, на таком сроке беременности и в состоянии острого лейкоза, как там установили в следующей серии, она могла вообще не выжить!
У меня в классе была девочка,  у которой в 11-12 лет нашли рак крови, тогда называли «белокровие», всем классом ее в больнице навещали. Лечили ее и здесь и за границей, стабилизировали, школу она закончила с обучением на дому из-за больниц и процедур, родители ее рано выдали замуж: верили, что гормональный фон может улучшиться, и ожидали, что организм во время беременности, так сказать, перестроится. Не знаю, чье это было мнение: их или врачей, не суть важно. Она в 18 лет забеременела, сначала все было хорошо, так как была ремиссия до этого, а потом на третьем месяце беременности в троллейбусе у нее началось внезапное кровотечение, прямо как у Камиллы. Она тоже была рядом с мужем, который на руках ее принес в больницу, и там она, не приходя в сознание, умерла. В 18 лет, третий месяц беременности. И весь наш бывший класс ходил с ней прощаться. Вот что такое беременность и выкидыш при лейкемии. А здесь на 22 неделе (!!!) больная острой формой и в полном сознании не может даже понять, был у нее выкидыш или нет, и врачи  руками разводят – прям как из классики «А был ли мальчик?» - был и испарился между квартирой и больничной койкой, и ни беременная, ни ее муж врач этого так и не заметили, а кровотечение из матки наверно само собой прекратилось! Бред и еще раз бред!
Переживать Камилла, конечно, должна была бы на порядок больше и глубже, чем то, что показали: попечалилась один эпизод, и уже улыбается, мечтает поскорей оказаться дома, ничего страшного, жизнь продолжается, все снова в глаза Эду заглядывает, снова боится, что ему не нужна и он ее бросит, так как теперь нет ребенка? Да любая бы женщина рыдала в три ручья и убивалась, себя не жалея, потому что срок уже большой, и она к малышу уже привыкла, он – часть ее, действительно плоть от плоти и вот так в одночасье его потерять  - это трагедия, и женщины глубоко страдают, пережив выкидыш даже на гораздо меньших строках беременности: на 6-8 неделях, а здесь на половине срока – да ничего, еще рожу, лишь бы поскорей домой и с Эду вместе! Вообще что ли материнского инстинкта нет, вот так пару слезинок уронить и снова у нее все ок?! Он-то на самом деле переживает, и свои чувства приписывает Камилле, что мол, это она постоянно о ребенке думала, а он так, просто его хотел. Да все было наоборот, что и видно после этого выкидыша, о котором она почти и не печалилась. А ей уже с тени коричневые вокруг глаз приделали, и губы стали бледные – все, страдалица, мученица и прочее со слабой улыбкой, которая все вынесет и вытерпет, и выйдет победителем, как нам заранее сообщается по-английски через одну из самых отвратных песен такого жанра – есть еще одна из той же категории фальшиво-приставучих мелодий «Fields of Gold». Все, остается достать платки и начать то жалеть, то восхищаться стойкостью и силой духа бедной и несчастной… Вот реально, до лампочки мне она, а Эду и Элену жалко, причем его, как первого, узнавшего о диагнозе своей жены, еще больше.
Не знаю, почему об актере писали, что он вообще не мог сыграть сцену, когда узнает о потере ребенка и одновременно о болезни жены: во-первых, это разведено во времени, а во-вторых он все сыграл блестяще и его Эду действительно жаль от  всего сердца. Писал, наверно, злопыхатель, который и сериал-то не смотрел.

На этом фоне особенно противна Алма с ее откровенно эгоистичным подходом в начале, когда она и не скрывала, что больше кручинится о потере наследника, чем о здоровье невестки, который она потом искусно изменила на «нужный», и тогда сваливая всю вину за происшеднее с Камиллой на ее мать. А как она расписывала свои предчувствия, которые просто вышли на первый план по сравнению с тем, что произошло на самом деле? И при этом подстраивается, прикидывается, притворяется, говорит при Эду и Камилле только все «правильное» - вот действительно, лицедейка, хамелеонша в квадрате!

Реакция Ирис, конечно, просто шокирует, даже с учетом ее нелюбви к Камилле и того, что она не считает нужным скрывать свои эмоции: как можно быть настолько черствой даже не к потерявшей ребенка женщине, а к его преждевременной смерти?? Или до нее на самом деле не доходит, что он был, а теперь его не стало?! Ее инфантильная жестокость просто зашкаливает.

Сесса, которая проявила и чуткость и участие к Паскуалу, с этим кажется переборщила: она выбрала какое-то странное утешение для него, горячо убеждая, что таких как его дочь, на самом деле полным полно, в том числе и на ее курсе. И что из этого должно следовать? – раз этим занимаются, а из ее слов можно понять, что «балуются» многие, то это – «дело житейское»,  не надо делать из мухи слона и вообще смотреть на все проще?? – ну да, дочь – проститутка, но таких же много, то есть как бы все в порядке вещей…?!

Снова больница и непонятное требование лечащих врачей на ночь глядя немедленно известить всех родных пациентки, хотя химию начнут только на следующий день, и самой Камилле решили ничего до этого не говорить: пусть отдыхает. А ее матери отдохнуть не надо? – какой прок обязательно сообщить ей сейчас: чтобы лучше спалось, так, что ли?  :O
В общем, от мед. составляющей сериала я просто в абалдении: что ж она на таком низком уровне, что даже не-медику видна вся эта несуразица?

Отредактировано КантиЛена (01.05.2015 20:51)

0

925

Breeze написал(а):

А в сериале это чаще всего неброские оттенки, по крайней мере жгучих брюнеток или блондинок я не заметила, на которых бы задержался взгляд. Всё предельно естественно. Я, кстати, тоже думаю, что на этом не стоит заострять внимание и приравнивать к тому, что "этим"  нам что-то хотели показать.

Может и не стоит, и может в сериале за цветом волос актеров и правда никто не следил: какой стал, такой и сняли. Я просто для себя сделала вывод, что Ирис решила изменить свой первоначальный "натюрель", где на волосы не обращала никакого внимания, завязывая их кожаными шнурками на две пряди, на более "гламурный" , с легким макияжем и другим цветом волос, чтобы понравиться Педро: поняла, что тот до сих пор все еще влюблен в ее ухоженную сестру-блондинку, вот и пытается стать на нее похожей, раз ее внешность так для него привлекательна. Или просто подражает Элене, что в возрасте Ирис тоже понятно.  Не думаю, что этим как-то противоречу тому, что нам о ней известно.

Breeze написал(а):

Мне одной кажется, что под шумок образ Сесы развернули на 360 градусов? То, какой она была в начале и сейчас - разные люди. Ну не 20 лет же прошло, чтобы наблюдать такие перемены в человеке. Ко всем она добра, всех любит

  :yep: Да, я тоже заметила в этих сериях, что Сесса стала такой человеколюбивой, чуткой и понимающей - прямо копия отца. А раньше где это все было? Какие-то необъяснимые перепады.

Breeze написал(а):

Данилу со взглядом побитой собаки ходит за Ритой. Он был бы рад, если бы выкидыш случился у неё, а не у Камилы. И даже с радостью бы ей помог.

А мне он напоминает надутого пингвина.  ^^ Только теперь, посмотрев на его реакцию после известий о выкидыше, мне кажется, что он хочет предложить Рите что-то позитивное, и от мысли об аборте их ребенку он уже отказался. Он все же не злой, у него мягкое сердце, он отходчив, и после первого наложения в штаны вполне мог прийти в себя и попробовать  быть мужчиной, а не трясущимся желе. Если у Камиллы ее первая мысль побежать и сделать аборт ребенку считалась вполне простительной на фоне такой неожиданной новости и последовавшей за нею паники, то у новоявленного папаши тоже ведь мог быть сначала шок, а потом отходняк, после которого он ощутит себя ответственным за своего ребенка? - во всяком случае, мне так хочется думать, а там нам покажут.

0

926

Эду прям универсальный врач, как шампунь для всех типов волос.  :rofl: У него профиль-то хоть есть какой? А то я смотрю, в какой больнице бы не оказался, всех своих "коллег" он понимает, и в гинекологии он мастер.  ^^

КантиЛена написал(а):

Но вот затем началась очередная мед ахинея:  каким это образом ни Камилла, которая была все время в сознании, ни врачи не увидели, куда делся 21 недельный плод вместе со всем содержимым матки за это время беременности??

Это у них столько времени уже прошло?  o.O  Я думала, что у Камилки срок недель 8-12. По крайней мере живот не похож на 5-месячный.  Бывают, конечно, и маленькие животы, но на таком сроке он по-любому должен уже появиться.  А Эду его перед этим наглаживал, так вообще плоский.
Меня удивило другое, врачиха при вагинальном осмотре говорит: много сгустков, похоже на выкидыш, но надо удостовериться, сделав УЗИ. А сразу УЗИ нельзя было сделать? Вот уж не думала, что выкидыш можно выявить ручным осмотром и посчитать сколько там чего вышло и осталось.
И все же, если у Камилки действительно срок перевалил за 20 недель, то это уже не выкидыш, а замершая беременность. Произошла отслойка плаценты, ну а далее уже должны были сделать чистку. Либо срок у неё гораздо меньше и действительно случился самопроизвольный выкидыш.   Других вариантов у меня нет.

КантиЛена написал(а):

У меня в классе была девочка,  у которой в 11-12 лет нашли рак крови, тогда называли «белокровие», всем классом ее в больнице навещали. Лечили ее и здесь и за границей, стабилизировали, школу она закончила с обучением на дому из-за больниц и процедур, родители ее рано выдали замуж: верили, что гормональный фон может улучшиться, и ожидали, что организм во время беременности, так сказать, перестроится. Не знаю, чье это было мнение: их или врачей, не суть важно. Она в 18 лет забеременела, сначала все было хорошо, так как была ремиссия до этого, а потом на третьем месяце беременности в троллейбусе у нее началось внезапное кровотечение, прямо как у Камиллы. Она тоже была рядом с мужем, который на руках ее принес в больницу, и там она, не приходя в сознание, умерла. В 18 лет, третий месяц беременности. И весь наш бывший класс ходил с ней прощаться. Вот что такое беременность и выкидыш при лейкемии.

Сочувствую однокласснице, но случаи бывают разные. Я решила узнать, что же это за коварная такая болезнь, достаточно почитать статьи, а так же реальные истории беременных, больных лейкозом, оказывается, даже они рожают. И в период болезни и в период ремиссии. А так же в онкологии считается, что человек, переступивший 5-летний барьер, считается выздоровевшим. Вероятность рецидива болезни, спустя 5 лет 1%. Значит Камилка не настолько безнадёжна в будущем для Алмы.  ^^

0

927

Breeze написал(а):

Эду прям универсальный врач, как шампунь для всех типов волос.  :rofl: У него профиль-то хоть есть какой? А то я смотрю, в какой больнице бы не оказался, всех своих "коллег" он понимает, и в гинекологии он мастер.

Если он оканчивал терапевтическое отделение, что вообще-то вполне может быть, так как его специализация ни разу не прозвучала, а тетка все равно хотела ему открыть кабинет, и сейчас он работает врачом на скорой, то должен обладать базовыми, по крайней мере, знаниями по основным мед. профилям, а там ничего особо специфического не прозвучало, и основные показатели что кардиограммы, что гемограммы он должен уметь понимать: если там лейкоцитов раз в семь или десять, если не ошибаюсь больше нормы, да еще и эти бласты, то наверно это и есть первые показатели лейкемии, о которых должен иметь понятие любой выпускник медвуза.

Breeze написал(а):

Это у них столько времени уже прошло?  o.O  Я думала, что у Камилки срок недель 8-12. По крайней мере живот не похож на 5-месячный.  Бывают, конечно, и маленькие животы, но на таком сроке он по-любому должен уже появиться.  А Эду его перед этим наглаживал, так вообще плоский.

Да я сама все удивлялась, что вроде как беременность идет, а даже признаков живота у нее не видно, хотя уже после первого месяца она ощутила и набухание в груди и увеличение талии, а потом все так и осталось? – знаю, конечно, случаи, когда по женщине почти до родов не было видно, что она беременна, но все они как на подбор относятся к полным женщинам, где непонятно, то ли это ее обычный живот, то ли уже беременность, а у всех ранее худых и стройных уже на 4м месяце появлялся легко распознаваемый животик. Но я тоже считала, что у Камиллы еще слишком маленький срок, чтобы это стало заметно, и вдруг в последней серии ее гинеколог сообщает гематологу данные о своей пациентке и говорит, что ей 22 года (то есть, день рождения не отмечали вообще и это на фоне семейного обожания?) и она на 22 неделе беременности! Прям чудеса в решете: ни живота не было видно, а теперь и выкидыш на таком сроке найти не могут.

Breeze написал(а):

Меня удивило другое, врачиха при вагинальном осмотре говорит: много сгустков, похоже на выкидыш, но надо удостовериться, сделав УЗИ. А сразу УЗИ нельзя было сделать?

Да, верно: визульный осмотр, конечно, делают в первую очередь, но потом сразу УЗИ – и быстрее, и нагляднее, и ничего там тревожить лишний раз не надо, тем более при кровотечении. Так там и УЗИ у нее оказалось идеально чистым: ни кусочка тканей не задержалось, все вышло, причем неизвестно куда и неизвестно когда, и в матке ничего не осталось. И Камилла, которая уже минимум два раза должна была сделать УЗИ за это время и видела, как на экране отображается или весь ребенок, или его части, тут видит неподвижный экран с однородной тканью, нет никаких признаков жизни или вообще какого-либо содержимого, и все не может понять, что произошло. То ничего не почувствовала в момент исторжения из себя плода с плацентой, то теперь в упор ничего не видит и не понимает. Ну ахинея же на самом деле.

Breeze написал(а):

И все же, если у Камилки действительно срок перевалил за 20 недель, то это уже не выкидыш, а замершая беременность. Произошла отслойка плаценты, ну а далее уже должны были сделать чистку. Либо срок у неё гораздо меньше и действительно случился самопроизвольный выкидыш.   Других вариантов у меня нет.

При замершей как минимум уже несколько дней беременности она должна была бы ощутить изменения в своем теле: прекратилось бы набухание в груди и начались бы выделения. А с ее мнительностью она бы сразу об этом сказала. Но нам дано, что у нее все прекрасно, никаких проблем. Да и такие резкие спазмы и кровотечение при замершей еще надо спровоцировать, как например, внутренним УЗИ, чего тоже не было.
С другой стороны, преждевременные роды могут наступить внезапно и на любом большом сроке, как у нее. Есть же случаи, когда плод на таком сроке – 21 и 22 неделя удавалось спасти и додержать до нормального срока в инкубаторе. Поэтому я все же придерживаюсь мнения, что это был выкидыш, спровоцированный болезнью Камиллы. Получился порочный круг: беременность, то есть ребенок, дал толчок болезни, а та, развившись, убила того, кто ее породил.

Breeze написал(а):

А так же в онкологии считается, что человек, переступивший 5-летний барьер, считается выздоровевшим. Вероятность рецидива болезни, спустя 5 лет 1%. Значит Камилка не настолько безнадёжна в будущем для Алмы

Конечно, потом попробовать они точно смогут, хотя бы раз. В ее ситуации есть свой плюс и минус: минус в том, что именно беременность вызвала лейкоз, и что произошло один раз, может произойти во второй: здесь никаких гарантий врачи наверно дать не смогут – ведь в начале у Камиллы была только легкая анемия, без признаков лейкемии. А плюс в том, что имея постоянного донора в лице своей младшей сестры, Камилла застрахована от смертельного риска в случае повторения схемы ее болезни.
Только у меня в голове никак не укладывается представление о том, каким образом на этот раз новорожденный младенец сможет стать донором костного мозга для спасения своей сестры?? Как его можно брать у такой крохи?? :O Я бы и пальцем до него никому не позволила дотронуться, не говоря уж о том, чтобы костный мозг из него извлекать! Надеюсь, что я слишком преувеличенно это себе живописую!

0

928

КантиЛена написал(а):

Но я тоже считала, что у Камиллы еще слишком маленький срок, чтобы это стало заметно, и вдруг в последней серии ее гинеколог сообщает гематологу данные о своей пациентке и говорит, что ей 22 года (то есть, день рождения не отмечали вообще и это на фоне семейного обожания?) и она на 22 неделе беременности! Прям чудеса в решете: ни живота не было видно, а теперь и выкидыш на таком сроке найти не могут.

И всё-таки мне кажется, что что-то тут не сходится. В 22 недели ребенок уже вовсю толкается. А прямо в серии перед выкидышем Эду гладил голый живот и говорил, что хочет ощутить первые толчки и находится в этот момент рядом c Камилой.  Может озвучили с ошибкой? Я больше верю в то, что срок 12 недель, как раз бы всё сходилось. Не помните, в какой серии об этом говорили?
Если нас читают люди знающие португальский, может кто поможет распознать, какой же срок прозвучал в оригинале?

КантиЛена написал(а):

При замершей как минимум уже несколько дней беременности она должна была бы ощутить изменения в своем теле: прекратилось бы набухание в груди и начались бы выделения.


Это не так. Я насмотрелась на таких девочек, которые ревели перед кабинетом. На первом УЗИ в 12 недель ставили замирание плода на сроке 9 недель. Можно проходить с мертвым плодом несколько недель и не заметить, если срок еще маленький. Ведь ребенок еще не толкается, поэтому вычислить жив он или мертв нельзя. Так заканчивается чуть ли не треть беременностей. Люди с проблемной беременностью в таких случаях смотрят ХГЧ в динамике, если растет, то хорошо. А симптомы - это всё индивидуально. У меня даже грудь не росла, чему я очень расстраивалась, думала, что у меня что-то ненормально)))  ^^  И живот был аккуратным. Но, на таком сроке, как у Камилы он уже хорошо выделялся.

КантиЛена написал(а):

Только у меня в голове никак не укладывается представление о том, каким образом на этот раз новорожденный младенец сможет стать донором костного мозга для спасения своей сестры?? Как его можно брать у такой крохи?? Я бы и пальцем до него никому не позволила дотронуться, не говоря уж о том, чтобы костный мозг из него извлекать! Надеюсь, что я слишком преувеличенно это себе живописую!

Не уверена в том, что говорю, но по-моему, у новорожденных стволовые клетки берут из пуповины. Так что это безболезненно.

+1

929

Breeze написал(а):

Я больше верю в то, что срок 12 недель, как раз бы всё сходилось. Не помните, в какой серии об этом говорили?

117 серия, 2 минута 30-34 секунды Клаудиа говорит "Девушка 22 года, выкидыш на 22й неделе".

Breeze написал(а):

Я насмотрелась на таких девочек, которые ревели перед кабинетом. На первом УЗИ в 12 недель ставили замирание плода на сроке 9 недель. Можно проходить с мертвым плодом несколько недель и не заметить, если срок еще маленький. Ведь ребенок еще не толкается, поэтому вычислить жив он или мертв нельзя. Так заканчивается чуть ли не треть беременностей. Люди с проблемной беременностью в таких случаях смотрят ХГЧ в динамике, если растет, то хорошо. А симптомы - это всё индивидуально

Наверное, с симптомами так все и есть,  хотя может молодые девушки просто не обращают внимание или плохо знают свой организм, чтобы почувствовать, когда что-то пошло не так..

случай из жизни

У моей сестры была замершая беременность, причем ее первая беременность вообще, и началась точь в точь как у Камиллы: грудь, талия... Только сердцебиения не было, но врачи успокоили, что мол, еще рано, надо подождать. А еще через две недели у нее одновременно начались легкие розоватые выделения, ничего особенного с виду, и сказала тогда, что тонус груди стал слабеть. Подождали  еще недельку, там и живот начало тянуть и выделения стали темнеть, пошла вместе с ней на осмотр, сделали внутреннее узи, - по внешнему не было понятно,  и обнаружили зародыша прежнего размера, сразу стало ясно, что замершая беременность.. Дали направление на чистку на следующий день, а вечером от введения аппарата УЗИ у сестры начались спазмы, кровотечение,  едва доехали до больницы: все из нее выпало (в одежду, естественно), как только встала с сидения машины. Поэтому незамеченным выкидыш даже на 5-6й, тем более на 12 и далее неделе, для женщины пройти ну никак не может. А там -  УЗИ, не все полностью из нее вышло, общий наркоз, срочная чистка, потом все в порядке...

Breeze написал(а):

но по-моему, у новорожденных стволовые клетки берут из пуповины. Так что это безболезненно.

Ой, спасибо за эти пояснение! Тогда совсем другое дело!   :cool:

Отредактировано КантиЛена (01.05.2015 21:04)

0

930

КантиЛена написал(а):

Все верно он сделал: пока бы дождались скорой, неизвестно сколько времени бы прошло, а с таким кровотечением она могла бы истечь кровью до их приезда, да и что они бы могли сделать на месте или в машине скорой на полной ходу? Остановить кровотечение из матки? – нереально. Надо было гнать прямо в больницу, что он и сделал, здесь все ок

Да ну, при выкидыше на малом сроке беременности не истечешь кровью, а вот тащить по пробкам жену, ну не знаю, тем более она там так скрючилась на сидении. Да и скорая наверное не 2 часа добирается, тем более в элитный район.

Breeze написал(а):

Это у них столько времени уже прошло?    Я думала, что у Камилки срок недель 8-12. По крайней мере живот не похож на 5-месячный.  Бывают, конечно, и маленькие животы, но на таком сроке он по-любому должен уже появиться.  А Эду его перед этим наглаживал, так вообще плоский.

Кстати я вот так же думала, на 5-месячную беременность вообще не тянет. Возможно это действительно ошиблись переводчики.
На самом деле что-то не сходиться, такой выкидыш весьма заметен и ощутим, тем более там не просто кровь покапала бы, как нам показали, да и без узи было бы понятно, что дело пахнет керосином, ну конечно по узи надо было удостовериться, всё ли вышло? Может подскоблить надо, а доскоблить надо,

КантиЛена написал(а):

Снова больница и непонятное требование лечащих врачей на ночь глядя немедленно известить всех родных пациентки, хотя химию начнут только на следующий день, и самой Камилле решили ничего до этого не говорить: пусть отдыхает. А ее матери отдохнуть не надо? – какой прок обязательно сообщить ей сейчас: чтобы лучше спалось, так, что ли?   В общем, от мед. составляющей сериала я просто в абалдении: что ж она на таком низком уровне, что даже не-медику видна вся эта несуразица?

но это если реально такой большой срок. Всё же склоняюсь к ошибке перевода, хотя... там такие "врачи" что гематому приняли за пигментное пятно, так что...
Я вот ещё на что обратила внимание, это с какой медлительностью персонал подходил к Камилле, хотя она так загибалась от боли. Все так еле-еле шевелились.

КантиЛена написал(а):

плюс в том, что имея постоянного донора в лице своей младшей сестры, Камилла застрахована от смертельного риска в случае повторения схемы ее болезни.

А мне вот жалко её будущую младшую сестру, так-то она нужна только, чтобы быть донором для сестры и если Камилла потом опять заболеет, то бедную девочку подвергнут довольно болезненной процедуре для извлечения костного мозга уже непосредственно из кости.

КантиЛена написал(а):

Снова больница и непонятное требование лечащих врачей на ночь глядя немедленно известить всех родных пациентки, хотя химию начнут только на следующий день, и самой Камилле решили ничего до этого не говорить: пусть отдыхает. А ее матери отдохнуть не надо? – какой прок обязательно сообщить ей сейчас: чтобы лучше спалось, так, что ли?   В общем, от мед. составляющей сериала я просто в абалдении: что ж она на таком низком уровне, что даже не-медику видна вся эта несуразица?

Да прямо чудо, а не врачи. По идее первую должны были известить Камиллу о таком диагнозе, есть такое понятие, как врачебная тайна, но тамошним врачам, она похоже незнакома.

0

931

КантиЛена написал(а):

117 серия, 2 минута 30-34 секунды Клаудиа говорит "Девушка 22 года, выкидыш на 22й неделе".

Спасибо! Я начало серии пропустила, а то бы я еще тогда удивилась временным скачкам. Было бы здорово, если бы здесь нашлись любители португальского языка, и послушали, что же говорят в оригинале в 117 серии.  :flag: А иначе, у меня выходит полная нестыковка происходящего.

Подведем итоги:

1) Говорят, что при первой беременности шевеления можно почувствовать позже, чем при последующих. Т.е недель в 16-18.  Камила в свои 22 недели уже бы стала обладательницей счастливых пинков, о которых бы уже знала вся округа. А из их разговора и поведения с Эду следовало, что они находятся на совсем еще раннем этапе формирования и только мечтают их ощутить. Если бы срок был действительно такой (22), то по идее они уже несколько недель как должны были беспокоиться, почему ребенок не толкается. И врач на приеме тоже задает вопросы о первых шевелениях и записывает дату в карту. Не думаю, что у них по-другому. Ведь первые шевеления иногда могут помочь определить дату родов, если есть сомнения в дате зачатия.

2) Допустим, что срок действительно 22 недели, и предположим, что берменность замерла недель в 18-20, а через пару недель преждевременные роды. Это объясняет то, почему не было толчков, но не объясняет того, почему этого ни кто не заметил. Со стороны врача, не понимаю, как можно назвать это выкидышем? Получается, что это действительно преждевременные роды, и ребенка не заметить нельзя. А если не заметили и назвали это выкидышем, то срок гораздо меньше, поэтому говорили только про сгустки, т.к выходило только плодное яйцо. Абсолютно ничего не сходится и Шерлокам из России это не нравится  ^^

КантиЛена написал(а):

Но я тоже считала, что у Камиллы еще слишком маленький срок, чтобы это стало заметно, и вдруг в последней серии ее гинеколог сообщает гематологу данные о своей пациентке и говорит, что ей 22 года (то есть, день рождения не отмечали вообще и это на фоне семейного обожания?) и она на 22 неделе беременности!

Может не было еще ДР. Про возраст я заметила, что часто разный говорят. Эду то 25, то 26 называлось. Но я этому значение не придаю, т.к даты близкие,  ^^ вроде не такая уж ошибка.

Belli написал(а):

Да прямо чудо, а не врачи. По идее первую должны были известить Камиллу о таком диагнозе, есть такое понятие, как врачебная тайна, но тамошним врачам, она похоже незнакома.

Точно-точно. Первым должен знать больной, ведь именно ему подписывать соглашение о предстоящей химии. А совершеннолетний человек может не захочет рассказывать родственникам. Ведь многие так и делают, боятся доставить родным хлопоты, скрывают до последнего. Поэтому и существует врачебная тайна. Это родителей несовершеннолетних обязательно извещают.

0

932

Breeze написал(а):

Было бы здорово, если бы здесь нашлись любители португальского языка, и послушали, что же говорят в оригинале в 117 серии.  :flag: А иначе, у меня выходит полная нестыковка происходящего... Абсолютно ничего не сходится и Шерлокам из России это не нравится  ^^

Ну вас-то точно можно отнести к Шерлокам от медицины и достойным преемникам д-ра Хауса  :cool:  ^^
Вы оказались совершенно правы, определив срок беременности в 12 недель  :flag: : я немного порылась и думаю, что все верно поняла - в оригинале четко слышно различие между возрастом Камиллы: 22 года по- португальски звучат как vinte e dois anos (произносится слитно), а 12 недель будет décima segunda semanas. Делаем поправки на произношение через шипящие "ч" и "ш" вместо письменных "t" и "с", и внимательно прислушиваемся к словам Клаудии, на 11-16 сек и я уверена, все сможем расслышать и эти числа и то, что это был um aborto espontâneo -"спонтанный аборт", то есть выкидыш, после чего звучит знакомое нам слово "анемия".

Belli написал(а):

А мне вот жалко её будущую младшую сестру, так-то она нужна только, чтобы быть донором для сестры

Да, своим появлением на свет она будет обязана этой вынужденной ситуации, но я не думаю, что Элена будет любить ее меньше, чем Фреда и Камиллу: ее материнской любви с избытком хватит и на эту будущую малышку, и она точно не даст ее никому эксплуатировать в качестве дармового и безлимитного донора для старшей дочери.

Отредактировано КантиЛена (02.05.2015 01:56)

+1

933

КантиЛена написал(а):

Ну вас-то точно можно отнести к Шерлокам от медицины и достойным преемникам д-ра Хауса

Спасибо, но мы здесь все Шерлоки. Ко всему прикопаемся. А по-другому не интересно.  ^^
Ко мне на "ты" пожалуйста.  :flag:

КантиЛена написал(а):

Клаудии, на 11-16 сек и я уверена, все сможем расслышать и эти числа и то, что это был um aborto espontâneo -"спонтанный аборт", то есть выкидыш, после чего звучит знакомое нам слово "анемия".

Ничего себе "расследование"  :cool: А я вот сколько ни пыталась прислушиваться к их языку, всё одинаково звучит.

"Семейные узы" можно отнести к очень удачным сериалам. Все сцены естественны, ничего проматывать не хочется. Серий много, но кажется не затянутым, интересные диалоги. И название здесь полностью отображает суть. Раздражающих персонажей для меня минимум, скорее они просто проходные, но их показывают редко, поэтому не напрягают - это Алекс и Ана. Я бы не расстроилась, если бы их не было. А так же домашняя возня Иветти и Вириату.

Порылась я в биографии Рейнальдо Джанечини, в жизни он очень даже приятный и симпатичный. Ведет активный образ, не смотря на болезнь, участвует в различных проектах. Надеюсь, что его борьба будет успешной и болезнь отступит навсегда. После химиотерапии он оброс седыми кудряшками. А это одно из последних фото

http://s1.uploads.ru/KEgu9.png

+1

934

Breeze написал(а):

но мы здесь все Шерлоки. Ко всему прикопаемся. А по-другому не интересно.

Мне тоже.  :cool: Если фильм увлекает, то залезаю в него с головой и интересуюсь любой мелочью, а если нет, то прекращаю смотреть, чтобы время впустую не тратить.

Breeze написал(а):

Ко мне на "ты" пожалуйста.

Спасибо. :) Ко мне тоже, хорошо?  :flag:

Breeze написал(а):

"Семейные узы" можно отнести к очень удачным сериалам. Все сцены естественны, ничего проматывать не хочется. Серий много, но кажется не затянутым, интересные диалоги. И название здесь полностью отображает суть. Раздражающих персонажей для меня минимум, скорее они просто проходные, но их показывают редко, поэтому не напрягают - это Алекс и Ана. Я бы не расстроилась, если бы их не было. А так же домашняя возня Иветти и Вириату.

Согласна с тобой в оценке сериала и его названия. Сейчас даже назову лучшим из всех тех немногих латинских сериалов, что смотрела раньше. Заинтересовал настолько, что после просмотра наверно действительно постараюсь найти перевод романа на русский и буду его читать параллельно с просмотром оригинальной версии, на которую наткнулась вчера в поисках этого спорного микро фрагмента. Оказывается, она намного длиннее своей интернациональной версии, которую и показывали в других странах, включая и нас: 207 против 150! Нашу 117ую с изумлением отыскала в их 152! Ты на днях писала, что Сесса как-то сразу стала другой, и это выглядит несколько натянуто и необъяснимо: так вот и возможная причина этому - эпизоды с ней могли просто не войти в нашу версию сериала, а в оригинальной вполне могут быть! Я там пока искала нужную серию, мельком просматривала, конечно, и другие: вроде были одни знакомые, но на португальском и без перевода как-то иначе все воспринимается, более реально, что ли...Нет какой-то отстраненности, вызванной постоянным звучанием двух языков, как будто все, что касается героев, находится "там", не касаясь нас, защищенных или отделенных от их переживаний голосами переводчиков. ИМХО, конечно, но вот в первый раз такое за собой заметила.
Или меня конкретно Мануэл Карлос заинтересовал, его мировоззрение и лит. стиль. Надеюсь, что перевод романа сможет его передать и в любом случае окажется более адекватным, чем сериальный.  :disappointed:
Из всех героев и эпизодов самыми докучным для меня была жизнь на фазенде и болезнь отца Элены. Когда я стала нагонять серии, то просто пропускала эти эпизоды: оставляли гнетущее впечатление.

Breeze написал(а):

Порылась я в биографии Рейнальдо Джанечини, в жизни он очень даже приятный и симпатичный. Ведет активный образ, не смотря на болезнь, участвует в различных проектах. Надеюсь, что его борьба будет успешной и болезнь отступит навсегда. После химиотерапии он оброс седыми кудряшками. А это одно из последних фото

Да, я тоже немного почитала о нем и Вере Фишер, когда только начала смотреть сериал. Ужасное, конечно, время перенес, когда от рака у него умер отец, а меньше, чем через месяц у него самого нашли рак.. Дай Бог, чтобы он полностью выздоровел.
Спасибо за фото  :cool: Улыбка у него осталась прежняя, еще от Эду :) Конечно, с возрастом и из-за болезни изменился, и на Вере возраст тоже сказался, но их теплое обаяние осталось при них, оно все же неподвластно времени в отличие от физ. данных...

Отредактировано КантиЛена (02.05.2015 20:13)

0

935

Мда, размечталась я посмотреть оригинальную версию с параллельным чтением романа Мануэла Карлоса "СУ", которого он и не писал.  :crazy:  Только саму теленовеллу, существующую в двух версиях: "их", для "внутреннего", бразильского употребления, где 209 (!) серий, и "импортную", для всех "чужих" за пределами Бразилии, и на русском языке она не издана, в отличие от его книги "Во имя любви" аж в трех частях!
Заодно узнала, что Дебора Секко, которую по возрасту я считала равной ее героине, во время съемок уже, точнее, как было написано, еще была замужем за вторым режиссером СУ  Рожерио Гомесом, а реальной ровесницей своей 17летней героини Эстеллы была Жулия Алмейда - дочь М. Карлоса, который предпочитал писать сценарии для уже "проверенных" в сериальном деле актеров: Тони Рамос снялся в пяти его сериалах, Жозе Майер - в четырех...

сценарист и актеры

Данный проект стал воплощением давнего замысла сценариста: столкнуть мать и дочь в соперничестве за любимого мужчину. И без участия знаменитой Веры Фишер и Тони Рамоса (один из самых востребованных бразильских актеров, снявшийся в топовых проектах «Проспект Бразилии», «Дороги Индии» и др.) Мануэл Карлус не представлял сериала «Семейные узы». Только Вера, по мнению сценариста, со своей неувядающей молодостью могла сыграть роль зрелой женщины, в которую способен влюбиться ровесник её дочери, и только Тони он видел в роли честного, спокойного и понимающего мужчины, способного простить измену ради настоящей любви

Читать оригинал: http://www.vokrug.tv/product/show/Laos_de_Famlia/

А вот эти слова автора (см. http://www.braziliada.ru/kitchen/carlos_a2.shtml) показались мне особенно интересными:

Я всегда использую реальные факты в своих историях. Я также использую характеры актеров в своих персонажах. Например, мои Элены имеют в своих характерах множество черт, присущих актрисам, их воплотившим на экране

Вот, видимо, почему я не могу себе представить другую Элену, чем в исполнении Веры Фишер... :love:

Отредактировано КантиЛена (03.05.2015 03:24)

0

936

Надо же, вы целое расследование провели! Я тоже вчера смотрела на нынешних Эду и Камилу. Да, потрепала жизнь Рейнальдо конечно... По-моему от прежнего Эду в нем мало что осталось. Да еще болезнь эта... Постарел сильно! Зато Каролина Дикман красавица по-моему! Лично мне она очень нравится! Та же Камила,  только повзрослевшая. Вера Фишер конечно хороша, вот только постарела, естественно. Кожа дряблая. А на некоторых фотографиях последних она мне вообще Офелию напомнила (из СУ). Да уж... Годы берут свое, как ни крути.

Отредактировано elena_january (03.05.2015 07:33)

0

937

КантиЛена написал(а):

Ко мне тоже, хорошо?

ОК   :flag:

КантиЛена написал(а):

казывается, она намного длиннее своей интернациональной версии, которую и показывали в других странах, включая и нас: 207 против 150!

А я вовсе и не против, чтобы сокращали, если есть что сократить.

КантиЛена написал(а):

Ты на днях писала, что Сесса как-то сразу стала другой, и это выглядит несколько натянуто и необъяснимо: так вот и возможная причина этому - эпизоды с ней могли просто не войти в нашу версию сериала, а в оригинальной вполне могут быть!

Даже если Сесу много вырезали, всё равно действия в сериале разворачиваются в пределах года. У меня просто ощущение, что сначала характер был задуман одним, а в какой-то момент автор передумал и изменил его.

КантиЛена написал(а):

на Вере возраст тоже сказался, но их теплое обаяние осталось при них, оно все же неподвластно времени в отличие от физ. данных...

В весе сильно прибавила и прическа на ней неудачно смотрится, такой прямо круг-лицо сразу выделяется. А в остальном не сильно изменилась, для своего возраста неплохо выглядит.

КантиЛена написал(а):

Мда, размечталась я посмотреть оригинальную версию с параллельным чтением романа Мануэла Карлоса "СУ", которого он и не писал.


А я почему-то всегда думала, что все эти книги пишутся уже по мотивам сериала, а не сериал снят по ним. И далее кучу продолжений выпускают. Ведь сколько сразу книг появлялось на прилавках после показов сериалов с экранными героями на обложках.

КантиЛена написал(а):

Только саму теленовеллу, существующую в двух версиях: "их", для "внутреннего", бразильского употребления, где 209 (!) серий, и "импортную", для всех "чужих" за пределами Бразилии, и на русском языке она не издана, в отличие от его книги "Во имя любви" аж в трех частях!

Пожалуй, мой любимый сериал из бразильских. Интересно, что будет на "Ю" после "Семейных уз"? Наверняка опять повтор, но надеюсь, что-нибудь хорошее. Что мне реально не понравилось - "Дороги Индии", хоть бы не их пустили.

КантиЛена написал(а):

Заодно узнала, что Дебора Секко, которую по возрасту я считала равной ее героине, во время съемок уже, точнее, как было написано, еще была замужем за вторым режиссером СУ  Рожерио Гомесом, а реальной ровесницей своей 17летней героини Эстеллы была Жулия Алмейда


Возрасту Жулии Алмейда я сильно удивлена, думала, что она как минимум ровесница Камилы. А Дебора Секку да, выглядит на 18.

elena_january написал(а):

Зато Каролина Дикман красавица по-моему! Лично мне она очень нравится! Та же Камила,  только повзрослевшая.

Так понятно, Каролине Дикман всего 36, она и не должна еще быть дряблой.

0

938

КантиЛена написал(а):

Да, своим появлением на свет она будет обязана этой вынужденной ситуации, но я не думаю, что Элена будет любить ее меньше, чем Фреда и Камиллу: ее материнской любви с избытком хватит и на эту будущую малышку, и она точно не даст ее никому эксплуатировать в качестве дармового и безлимитного донора для старшей дочери

То что Элена будет любить не меньше - даже не сомневаюсь, а вот пользовать девочку, как донора в случае рецидива, будут. Ведь именно для этого её родят.

На фото, по-моему, лучше всех выглядит Мариэтта для своего возраста:)

0

939

Belli написал(а):

На фото, по-моему, лучше всех выглядит Мариэтта для своего возраста:)

Не знаю, как зовут эту тетеньку, но это не Мариэта Северу.

Еще с того же мероприятия.

http://cs624319.vk.me/v624319587/22f10/GGbLr0Ed8Pc.jpg

А это сериальные обниманцы.

Свернутый текст

http://canalviva.globo.com/platb/files/2274/2013/04/La%C3%A7os-de-Familia-Reynaldo-Gianechini-e-Vera-Fisher.jpg
http://cs624319.vk.me/v624319587/240e6/_B09uJ7luCA.jpg

0

940

Breeze написал(а):

Не знаю, как зовут эту тетеньку, но это не Мариэта Северу.

а мне показалась, что там мариэтта, похожа))

0